Стратегическая онлайн игра DestinySphere :: ОЧЕНЬ НЕПОНЯТНЫЙ БОЙ.

Я невкурил

Прелат (Лиенсу - Штурмовик) против Вампир (Лиенсу - Штурмовик):
Эффективность 0.88.
Выживет 52% Прелатов и 63% Вампиров (при равном весе, без учета прослоя)

Андроид (Лиенсу - Штурмовик) против Вампир (Лиенсу - Штурмовик):
Эффективность 0.64.
Выживет 76% Андроидов и 90% Вампиров (с теми же условиями)

Это объясняет почему прелы снесли больше вампиров и то, почему выжило больше Андроидов.

http://tguild.byethost24.com/ds/unitEff ... e=1&race=2

http://tguild.byethost24.com/ds/unitEff ... e=1&race=2

Либо логи не правильно прочитаны. Выложи полную информацию - длительности раундов посекундно в том числе.
А вообще может глюк какой-то, такое вполне может быть ))

Проверил по военной базе , логи правильны по каждой цифре , длительность раундов везде стоит 10 минут ! (посекундно не нашёл, там везде начало 20.40 конец 20.50 )

Я ещё раз повторяю разница в ЧЕТЫРЕ раза , или в ЧЕТЫРЕСТО ПРОЦЕНТОВ , проценты выживших тут не играют, это бой при равном весе и без прослоя до конца, тоесть через несколько раундов сдохнетстолько-то и столько-то юнитов , а тут надо считать эф урон и эф жизнь ..... или я не прав?

да ладно, те же яйца, только в профиль.
привели 2 доказательства, одно оказалось более понятно ploher1. нормально все, каждому свое же

Автор:	ploher1 [ Сб фев 27, 2010 2:25 ]
Заголовок сообщения:	ОЧЕНЬ НЕПОНЯТНЫЙ БОЙ.
Сегодня у меня случился очень непонятный бой. Атаковал волнами после серии пробоев , и вот что получилось. Во-первых , армии поменялись местами при выходе из боя , хотя обладали практически равным весом (разница около 4.5 процентов) .... логи положу по порядку начала боя ... Эта армия вступила в бой первой , а вышла последней ..... (последовательность волн наглядно видно по названиям армий) На соте "pakemon1 (2.30.6)" игрока pakemon07 (26.02 20:40) началось сражение. Атакующая сторона: ploher1 (Раса: Лиенсу Альянс: [SPARTA] Религия: Штурмовик) Военный рейтинг: 520.4616 13.0875 (Att: 20% Def: -5% Dam: 15% Hit: -15%) Обороняющаяся сторона: pakemon07 (Раса: Лиенсу Альянс: [777] Религия: Штурмовик) Военный рейтинг: 73.7424 0.6125 (Att: 29.6% Def: 9.8% Dam: 15% Hit: -2.8%) Раунд 1 (26.02 20:40 - 26.02 20:50) Армия "2-30-6-1" игрока ploher1 Потеряно 31 из 10000 - Бегемот (9969) Потеряно 22 из 10000 - Слуга (9978) Потеряно 8 из 5000 - Левиафан (4992) Потеряно 10 из 8000 - Транспорт (7990) Потеряно 9 из 5000 - Носильщик (4991) Потеряно 3 из 4000 - Танкер (3997) Потеряно 65 из 121258 - Андроид Охотник (121193) Потеряно 55 из 56 - ПРОКЛАД (1) Армия "ehtthteygerg" игрока pakemon07 Потеряно 1773 из 30655 - Бегемот (28882) Потеряно 8886 из 63495 - Вампир (54609) Потеряно 318 из 318 - Танкер (0) Потеряно 1332 из 4842 - Левиафан (3510) На соте "pakemon1 (2.30.6)" игрока pakemon07 завершен бой (26.02 20:50). Атакующий игрок ploher1 победил. Причина окончания боя: Защищающаяся армия понесла слишком большие потери. Захватчик ploher1 грабит соту pakemon1. Захватчик разграбил кадериум - 45. Захватчик разграбил нано-кристаллы - 10. Захватчик разграбил продиум - 3. Захватчик разграбил еда - 1,792. Захватчик разграбил энергия - 1,617. ============================= # Соотношение потерь(зщт/ат) 1 к 0.04 # Потери атаки : 580 629 # Потери защиты: 13 086 300 # Разница защ-ат: 12 505 671 ============================= Атакующая сторона: ploher1 Всего : 510 083 517 Потери : 580 629 Остаток: 509 502 888 Обороняющаяся сторона (общий вес) Всего : 94 458 450 Потери : 13 086 300 Остаток: 81 372 150 ---------------------------- pakemon07 Всего: 94 458 450 Потери : 13 086 300 Остаток: 81 372 150 Это вторая волна , она вышла из боя первой и ограбила клиента. На соте "pakemon1 (2.30.6)" игрока pakemon07 (26.02 20:40) началось сражение. Атакующая сторона: ploher1 (Раса: Лиенсу Альянс: [SPARTA] Религия: Штурмовик) Военный рейтинг: 461.634 22.8174 (Att: 20% Def: -5% Dam: 15% Hit: -15%) Обороняющаяся сторона: pakemon07 (Раса: Лиенсу Альянс: [777] Религия: Штурмовик) Военный рейтинг: 71.2927 1.3167 (Att: 29.6% Def: 9.8% Dam: 15% Hit: -2.8%) Раунд 1 (26.02 20:40 - 26.02 20:50) Армия "2-30-6-2" игрока ploher1 Потеряно 356 из 200000 - Прелат (199644) Потеряно 17 из 5000 - Носильщик (4983) Потеряно 6 из 4000 - Танкер (3994) Потеряно 54 из 10000 - Бегемот (9946) Потеряно 38 из 10000 - Слуга (9962) Потеряно 14 из 5000 - Левиафан (4986) Потеряно 18 из 8000 - Транспорт (7982) Потеряно 56 из 56 - ПРОКЛАД (0) Армия "pakemon1 Внутренняя армия" игрока pakemon07 Потеряно 930 из 930 - Вампир (0) Армия "ehtthteygerg" игрока pakemon07 Потеряно 1534 из 34951 - Бегемот (33417) Потеряно 15023 из 107233 - Вампир (92210) Потеряно 155 из 155 - Слуга (0) Потеряно 445 из 1565 - Танкер (1120) Потеряно 855 из 1847 - Транспорт (992) Потеряно 3297 из 3297 - Ветеран (0) Потеряно 952 из 7509 - Левиафан (6557) Потеряно 387 из 387 - Ядозавр (0) Потеряно 10 из 10 - Штурмовик (0) На соте "pakemon1 (2.30.6)" игрока pakemon07 завершен бой (26.02 20:50). Атакующий игрок ploher1 победил. Причина окончания боя: Защищающаяся армия понесла слишком большие потери. Захватчик ploher1 грабит соту pakemon1. Захватчик разграбил кадериум - 3,679,486. Захватчик разграбил нано-кристаллы - 2,741,492. Захватчик разграбил продиум - 3,319,115. Захватчик разграбил еда - 18,613,568. Захватчик разграбил энергия - 91,446,880. ============================= # Соотношение потерь(зщт/ат) 1 к 0.06 # Потери атаки : 1 314 579 # Потери защиты: 22 810 341 # Разница защ-ат: 21 495 762 ============================= Атакующая сторона: ploher1 Всего : 535 556 007 Потери : 1 314 579 Остаток: 534 241 428 Обороняющаяся сторона (общий вес) Всего : 153 274 916 Потери : 22 810 341 Остаток: 130 464 575 ---------------------------- pakemon07 Всего: 153 274 916 Потери : 22 810 341 Остаток: 130 464 575 А вот эта третья , последняя , но бой закончила второй. На соте "pakemon1 (2.30.6)" игрока pakemon07 (26.02 20:40) началось сражение. Атакующая сторона: ploher1 (Раса: Лиенсу Альянс: [SPARTA] Религия: Штурмовик) Военный рейтинг: 484.4514 36.0102 (Att: 20% Def: -5% Dam: 15% Hit: -15%) Обороняющаяся сторона: pakemon07 (Раса: Лиенсу Альянс: [777] Религия: Штурмовик) Военный рейтинг: 72.6094 1.133 (Att: 29.6% Def: 9.8% Dam: 15% Hit: -2.8%) Раунд 1 (26.02 20:40 - 26.02 20:50) Армия "2-30-6-3" игрока ploher1 Потеряно 45 из 10000 - Бегемот (9955) Потеряно 32 из 10000 - Слуга (9968) Потеряно 11 из 5000 - Левиафан (4989) Потеряно 14 из 8000 - Транспорт (7986) Потеряно 296 из 200000 - Прелат (199704) Потеряно 14 из 5000 - Носильщик (4986) Потеряно 4 из 4000 - Танкер (3996) Потеряно 55 из 56 - ПРОКЛАД (1) Армия "ehtthteygerg" игрока pakemon07 Потеряно 2762 из 33417 - Бегемот (30655) Потеряно 28715 из 92210 - Вампир (63495) Потеряно 802 из 1120 - Танкер (318) Потеряно 992 из 992 - Транспорт (0) Потеряно 1715 из 6557 - Левиафан (4842) На соте "pakemon1 (2.30.6)" игрока pakemon07 завершен бой (26.02 20:50). Атакующий игрок ploher1 победил. Причина окончания боя: Защищающаяся армия понесла слишком большие потери. Захватчик ploher1 грабит соту pakemon1. Захватчик разграбил кадериум - 56. Захватчик разграбил нано-кристаллы - 12. Захватчик разграбил продиум - 4. Захватчик разграбил еда - 4,596. Захватчик разграбил энергия - 4,378. ============================= # Соотношение потерь(зщт/ат) 1 к 0.03 # Потери атаки : 1 087 167 # Потери защиты: 36 006 125 # Разница защ-ат: 34 918 959 ============================= Атакующая сторона: ploher1 Всего : 535 556 007 Потери : 1 087 167 Остаток: 534 468 840 Обороняющаяся сторона (общий вес) Всего : 130 464 575 Потери : 36 006 125 Остаток: 94 458 450 ---------------------------- pakemon07 Всего: 130 464 575 Потери : 36 006 125 Остаток: 94 458 450 Но мало того , что они так кардинально перемешались при почти равном весе около 4 процента разница всего.... НО И ЭТО НЕ ГЛАВНАЯ СТРАННОСТЬ!!! Посмотрите внимательно : третья волна (которая выходит из боя второй) бьёт по вампам прикрытым четырьмя стеками транспортов и сносит 28 715 вампов , а первая волна , которая выходит последней , бьёт по тем же вампам , но прикрытым уже только тремя стеками чемоданов и сносит всего 8886 вампиров (причём веса ударок практически равны , разница около 6 процентов ) Конечно в этих ударках стоят разные юниты :в первой волне -- андроиды ,в третьей -- прелаты ; у прелатов эффективный удар в полтора раза выше чем у андроидов , но и это не объясняет такую разницу в дамарже -- более чем в три раза , не объясняет её и пресловутая противоюнитность -- тогда и потери андрюх должны быть в три раза больше , а они меньше как раз на соотношение эф жизни. Прошу знатоков игры или кого-нибудь из администрации пояснить эту , на мой взгляд , странность. Бой произошёл на Стреле , остальные данные указаны в логе. Готов предоставить любую дополнительную информацию. Заранее спасибо. ЗЫ Заглянул в таблицу эффективности юнитов: и андроид , и прелат проигрывают вампу; у андрюхи эф-0.68 у прелки - 0.88 . Итого -- всего 20 процентов разницы эффективности , по любому , не объясняют 4-х кратной разницы дамаржа.

Автор:	pplz [ Сб фев 27, 2010 8:55 ]
Заголовок сообщения:
Я невкурил Прелат (Лиенсу - Штурмовик) против Вампир (Лиенсу - Штурмовик): Эффективность 0.88. Выживет 52% Прелатов и 63% Вампиров (при равном весе, без учета прослоя) Андроид (Лиенсу - Штурмовик) против Вампир (Лиенсу - Штурмовик): Эффективность 0.64. Выживет 76% Андроидов и 90% Вампиров (с теми же условиями) Это объясняет почему прелы снесли больше вампиров и то, почему выжило больше Андроидов. http://tguild.byethost24.com/ds/unitEff ... e=1&race=2 http://tguild.byethost24.com/ds/unitEff ... e=1&race=2

Автор:	ploher1 [ Сб фев 27, 2010 11:35 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: Я невкурил Прелат (Лиенсу - Штурмовик) против Вампир (Лиенсу - Штурмовик): Эффективность 0.88. Выживет 52% Прелатов и 63% Вампиров (при равном весе, без учета прослоя) Андроид (Лиенсу - Штурмовик) против Вампир (Лиенсу - Штурмовик): Эффективность 0.64. Выживет 76% Андроидов и 90% Вампиров (с теми же условиями) Это объясняет почему прелы снесли больше вампиров и то, почему выжило больше Андроидов. http://tguild.byethost24.com/ds/unitEff ... e=1&race=2 http://tguild.byethost24.com/ds/unitEff ... e=1&race=2 Так правтльно , я писал об этом но не в ЧЕТЫРЕ же раза если эффективность тольео на 20 проц отличаеться.

Автор:	buIdoZer [ Сб фев 27, 2010 18:08 ]
Заголовок сообщения:
ну имхо лог поидее правильный-просто его допонять надо. смари - все волны тваи бились по 1-раунду, получаетсо так: 1волна первой вступила в бой-а значит по времени должна биться дольше, а то что ты видишь в ней 4-стека заместо 9, означает одно. пока первая билась, вторая и третья выбили ети стеки и отлетели. а в конце боя первой волны получилось 3-стека, если б было 2-раунда, тогда анализатор бы тебе выдал все стеки и в первом раунде(9-стеков) и во втором оставншиесо 3. изв еслив што не корректно казанул...

Автор:	ploher1 [ Сб фев 27, 2010 18:15 ]
Заголовок сообщения:
Я тут теперь посчитал потери транспортов ... они в норме полностью , вопрос только с потерями вампов .... Следовательно вывод один -- таблица противоюнитности либо не правильна либо некорректно отражает информацию

Стратегическая онлайн игра DestinySphere http://forum.destinysphere.ru/

ОЧЕНЬ НЕПОНЯТНЫЙ БОЙ. http://forum.destinysphere.ru/viewtopic.php?f=3&t=211710	Страница 1 из 2

Автор:	Tropar [ Сб фев 27, 2010 18:58 ]
Заголовок сообщения:
Либо логи не правильно прочитаны. Выложи полную информацию - длительности раундов посекундно в том числе. А вообще может глюк какой-то, такое вполне может быть ))

Автор:	ploher1 [ Сб фев 27, 2010 19:50 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: Либо логи не правильно прочитаны. Выложи полную информацию - длительности раундов посекундно в том числе. А вообще может глюк какой-то, такое вполне может быть )) Проверил по военной базе , логи правильны по каждой цифре , длительность раундов везде стоит 10 минут ! (посекундно не нашёл, там везде начало 20.40 конец 20.50 )

Автор:	DJDAN1 [ Сб фев 27, 2010 20:33 ]
Заголовок сообщения:
В чем вопрос? 1) почему так подохли. как уже писали - Цитата: Прелат (Лиенсу - Штурмовик) против Вампир (Лиенсу - Штурмовик): Эффективность 0.88. Выживет 52% Прелатов и 63% Вампиров (при равном весе, без учета прослоя) Андроид (Лиенсу - Штурмовик) против Вампир (Лиенсу - Штурмовик): Эффективность 0.64. Выживет 76% Андроидов и 90% Вампиров (с теми же условиями) значит сдохло 37% вампов и 10% вампов. разница в 3.7 раз при равновесных стеках ударки. ну, довольно-таки похоже, неправда ли? 2) время раунда. чем больше отличается вес, тем меньше время раунда. допустим волны вступали с разницей в 3 секунды. вес же в первом случае отличается как 510/k, а во втором уже как 535/k. Как я понимаю, были еще и пробои, следовательно k~140. Можно попробовать прогнать по формулке в прилепленой теме в этом же разделе - про время раунда. Но я могу ответственно заявить, что различие времен раундов будет явно больше 3х секунд, следовательно при вступлении даже с разницей в 3 секунды волна большего веса отобьется раньше.

Автор:	fall20 [ Сб фев 27, 2010 20:36 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: Проверил по военной базе , логи правильны по каждой цифре , длительность раундов везде стоит 10 минут ! (посекундно не нашёл, там везде начало 20.40 конец 20.50 ) Посмотри через анализатор, там посекундно должно быть. Вообще на первый взгляд все четко. Первая арма меньше 2 и 3, потому и закончила бой последней. По вампам: андры защитный юнит в отличии от прела. а с учетом уязвимостей по вампам прел далеко впереди андрюх.

Автор:	ploher1 [ Сб фев 27, 2010 23:12 ]
Заголовок сообщения:
С временем раунда практически разобрались хотя в лог длинна раунда указана ровно10 мин во всех случаях. Остался вопрос с дамаржем Цитата: Прелат (Лиенсу - Штурмовик) против Вампир (Лиенсу - Штурмовик): Эффективность 0.88. Выживет 52% Прелатов и 63% Вампиров (при равном весе, без учета прослоя) Андроид (Лиенсу - Штурмовик) против Вампир (Лиенсу - Штурмовик): Эффективность 0.64. Выживет 76% Андроидов и 90% Вампиров (с теми же условиями) значит сдохло 37% вампов и 10% вампов. разница в 3.7 раз при равновесных стеках ударки. ну, довольно-таки похоже, неправда ли? В том то и дело что совсем не похоже , так небыло бы вопросов! Я ещё раз повторяю разница в ЧЕТЫРЕ раза , или в ЧЕТЫРЕСТО ПРОЦЕНТОВ , проценты выживших тут не играют, это бой при равном весе и без прослоя до конца, тоесть через несколько раундов сдохнетстолько-то и столько-то юнитов , а тут надо считать эф урон и эф жизнь ..... или я не прав?

Автор:	fall20 [ Сб фев 27, 2010 23:34 ]
Заголовок сообщения:
ploher1, объясню на пальцах. 200к прелов имеют урон в 20,8кк 121258 андр - 14,3кк коэфф.урона прел против вамп - 0,36 (цифры из таблицы слева) коэфф.урона андров по вампам - 0,13 умножаем урон группы на коэфф.урона получаем что: прелы 20,8кк0,36=7,49кк андры 14,3кк0,13=1,86кк чтоб вычислить сколько вампов сдохнет от каждой волны, поделим полученные результаты на количество стеков и эффективную жизнь вампов. прелы - 7,49кк/5/39=38410 андры - 1,86кк/4/39=11923 и это с округленными значениями и без учета артов. надеюсь доходчиво.

Автор:	ploher1 [ Вс фев 28, 2010 1:21 ]
Заголовок сообщения:
А вот за это -- ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Более чёткого ответа не читал на этом форуме давненько. Теперь вроде всё становиться на свои места ! Ещё раз спасибо!

Автор:	vitaliy75 [ Вс фев 28, 2010 20:46 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: Я ещё раз повторяю разница в ЧЕТЫРЕ раза , или в ЧЕТЫРЕСТО ПРОЦЕНТОВ , проценты выживших тут не играют, это бой при равном весе и без прослоя до конца, тоесть через несколько раундов сдохнетстолько-то и столько-то юнитов , а тут надо считать эф урон и эф жизнь ..... или я не прав? Не прав. В таблице приведен "бой в одном продиуме" - результаты однораундового боя в равном весе. Одного раунда. Так что разница в 3.7 раза - это именно та разница.

Автор:	DJDAN1 [ Вс фев 28, 2010 22:59 ]
Заголовок сообщения:
да ладно, те же яйца, только в профиль. привели 2 доказательства, одно оказалось более понятно ploher1. нормально все, каждому свое же

Страница 1 из 2	Часовой пояс: UTC+03:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/

Автор:	ploher1 [ Пн мар 01, 2010 1:31 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: да ладно, те же яйца, только в профиль. привели 2 доказательства, одно оказалось более понятно ploher1. нормально все, каждому свое же fall20 всё очень грамотно и главное доходчиво для моего нетренированного мозга ) ?) объяснил , другое доказательство не понял вообще .... честно говоря явилось откровением , что урон может отличаться не на какие-то проценты , а в разы .... таблица сама по себе этот важный момент непосредственно не отражает , но эта тема другого разговора в соседнем топике.