Стратегическая онлайн игра DestinySphere
http://forum.destinysphere.ru/

Изменение Закона о спамармиях без согласования с игроками!!!
http://forum.destinysphere.ru/viewtopic.php?f=867&t=213931		 Страница 1 из 9
Автор:  oleoleola [ Сб июн 12, 2010 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Изменение Закона о спамармиях без согласования с игроками!!!
Вопрос простой: почему изменение закона о спамармиях небыло согласовано с игроками?
Когда меня забанили за случайный просчёт в 11 армий вместо положенных 10ти, я обратился с вопросом в ДВ о причине бана. И получил достаточно точную фрмулировку в ответ от сотрудника ДВ Петра.
Вот текст письма:
первое:
"Здравствуйте!
>
> К вам обращается Дисциплинарное Ведомство DestinySphere.
>
> В соответствии с законом о спам-армиях мира Волк Ваш аккаунт деактивирован
> на 48 часов
>
> .
> Запрещены полеты 1 игрока ( с разных своих сот) на 1 соту противника, чаще
> чем 10 раз в час.
> Считаются армии, прилетевшие на соту а не вылетевшие.
> За нарушение - бан аккаунта 72 часа.
>
> http://forum.destinysphere.ru/viewtopic.php?t=195055
>
>
> С уважением,
> BlackIceNew
> Дисциплинарное Ведомство DestinySphere"

Я отписал следующее тогда:

"Здраствуйте!
>
> Попорядку: ВСЕ армии были БОЕВЫЕ, а не спам. Насколько я понимаю "Закон о
> спам-армиях" имеет ввиду именно спам.
> Вовторых забанили акаунты в других мирах как то Феникс, Ворон ну и Змееносец
> до кучи.
> Ну и при входе пишет "Ваш игровой аккаунт заблокирован за нарушение вами
> правил пользования сервисом.
> За разъяснениями вы можете обратиться по адресу dv@destinysphere.com
> Причина: **!!Спам во внутриигровой почте!!**
> Дата окончания: 01.02""

В ответ получил :


"Здравствуйте!
Спасибо за Ваше письмо.

1.Это не я этот закон издавал,а игроки Волка (возможно и вы принимали учасие в
его создании). В нем прописано армии и нет уточнений,какие армии должны быть.
2. При блокировке аккаунта аккаунт блокируется сразу во всех мирах.

3. Поскольку этот закон действует только на Волке. Не существует специальной
надписи для этого нарушения и приходится выбирать похожую по смыслу.

Что могу посоветовать. Игрокам Волка пересмотреть и внести изменения в данный
закон.


Желаем успехов в игре Destiny Sphere.
Сотрудник службы поддержки: Петр
http://www.destinysphere.ru
http://www.ds-game.ru"

Ну и почему меня забанили на 72 часа за 11 армий( и то чисто случайно забыл отменить перед прилётом 1 лишний смап, а тут некоего господинчика за умышленное нарушение и 27 боевых армий нет???
Или тут закон как дыщло уже?


Изображение
Изображение
Изображение

Следующий вопрос:
Почему в Закон о Спамармиях вносится некоторое добавление задним числом? Уже после нарушения этого Закона для всех на Волке.
http://forum.destinysphere.ru/viewtopic.php?t=195055

Почему всем игрокам Волка и мне в часности приходилось всегда укладываться в 10 армий атаки, за нарушение следовал бан акаунтов, а тут вопиющее нарушение и понепонятным мотивам, вместо наказания, следует изменение в закон на котором держался Волк???

Если так дальше пойдёт, я чесно без всяких ультиматумов и никого не пугая, просто перестану играть. И сотру акаунты. Ибо ситуация становится уже слишком абсурдной(((
Глубоко сожалею о таком отношении к игрокам со стороны админов и глубоко разочарован (
Автор:  ITZ_dav [ Сб июн 12, 2010 16:44 ]
Заголовок сообщения: 
на сколько я знаю любой нормативный документ имеет область и срок действия, а также должен быть написан лаконично и однозначно.
открываем закон о спаме:
http://forum.destinysphere.ru/viewtopic.php?t=195055
Цитата:
Запрещены полеты 1 игрока ( с разных своих сот) на 1 соту противника, чаще чем 10 раз в час.
Считаются армии, прилетевшие на соту а не вылетевшие.
За нарушение - бан аккаунта 72 часа.
Повторное нарушение - бан 168 часов(7суток) и будет устроено глассное разбирательство инцидента в форуме, все бои такого игрока могут быть опротестованы противниками.
(Регламент обращения в ДВ огласим, в ближайшее время. копите логи и скрины )

Альянсовый спам - разрешён официально!
Цитата:
13 мая 2008г. примерно в полдень по мск - начнём.
как мы видим все четко, есть область применения, время начала действия и сама суть.

далее, смотрим на время боев на скринах и на время добавления "разъяснений"....
5 утра 11 июня 2010 - бой
21 вечера 11 июня 2010 - "Заплатка" в законе.

любое изменение в нормативный документ так же вступает в силу с определенного момента, но не раньше опубликования.
как мы видим бой был раньше, и соответственно его трактовка должна производиться по "старой" версии закона.

и еще. При подобном изменении в "закон" должно быть глобально сообщено
Цитата:
#Закон будет меняться в зависимости от результатов тестирования фичи с минимальным временем раунда. О изменениях в законе, будет уведомляться глобальными сообщениями.
исходя из вышесказанного:
1 - где ответные действия на закон? (который на момент боя был без поправок)
2 - почему нет глобального оповещения?
Автор:  DeadEjig [ Сб июн 12, 2010 17:03 ]
Заголовок сообщения: 
Теперь будет беспридел.
Закон о спамм-армиях почти отменён исходя из "заплатки" :D
Автор:  BierMeister [ Сб июн 12, 2010 17:55 ]
Заголовок сообщения: 
беспридела не будет, это может быть в реале при определенном стечении обстоятельств (людей). мы играем здесь по определенным правилам (законам) и если эти постулаты тебе не нравится - не играй, реал огромен как жизнь, где можно самому диктовать свои законы (правила), но не факт , что они кому-то понравятся, например, прокуратуре или милиции... но это все лирика, а по существу- есть зафиксированное нарушение закона в игре, и если нарушитель не наказан тогда зачем эти правила вообще??????
Автор:  DeadEjig [ Сб июн 12, 2010 17:59 ]
Заголовок сообщения: 
Ну ты философ, в одном предложении и меня обхамил и о беспридел зафиксировал :lol:
Автор:  ploher1 [ Сб июн 12, 2010 18:00 ]
Заголовок сообщения: 
Из самого названия закона следует , что он регулирует полёты именно спам армий и служит препятствием к удержанию армий на соте. И следовательно к боевым армиям отношения не может иметь в принципе. Как например закон о розничной торговле не относится к торговле оптовой или комиссионной. Всё логично.

Более того , как человек окончивший юридический могу заметить , что если в закон вносятся поправки , уточнения или изменения , облегчающие наказания или выводящие деяния из под действия закона , закон в данном случае действует и на деяния совершённые ДО внесения изменений. Это основа юриспруденции.

В данном случае спама не было вообще , и подводить боевые армии пол закон о СПАМЕ не логично и нелепо. Что и указано в уточнении к закону.
Автор:  Vina [ Сб июн 12, 2010 18:06 ]
Заголовок сообщения: 
Закон о спам-армиях не отменен, убрали глупое ограничение, когда в атаку можно было посылать максимум 10-ть волн. Просто раньше, превышение числа армий можно было подвести под нарушение закона о спаме, а теперь нет. Будет проще нулить мертвяков и больше возможностей для атак низами.

Неплохо бы получить более подробные разъяснения по допустимым тактикам. Вот например, что будет, если я отправлю скажем 30 армий за две минуты, и эти армии будут разновесными ? (будет ли считаться это удержанием защитника на соте) Можно ли посылать теперь волны сериями ? (тоесть 10 законных волн по неограниченному числу более мелких в каждой). Можно ли посылать серию таких волн для вступления в бой одновременно или допустим временной разрыв ? Также что делать если защита от таких атак будет жаловаться на зависание игры, будут ли возвраты и откаты боев ?
Автор:  oleoleola [ Сб июн 12, 2010 18:33 ]
Заголовок сообщения: 
Изображение

Читаем внимательно!!

...О изменениях в законе, будет уведомляться глобальными сообщениями.

Запрещены полеты 1 игрока ( с разных своих сот) на 1 соту противника, чаще чем 10 раз в час.
Считаются армии, прилетевшие на соту а не вылетевшие.
За нарушение - бан аккаунта 72 часа.
Повторное нарушение - бан 168 часов(7суток) и будет устроено глассное разбирательство инцидента в форуме, все бои такого игрока могут быть опротестованы противниками.


13 мая 2008г. примерно в полдень по мск - начнём.


Никаких изменений по закону о спаме не обсуждалось с игроками.
Никакого глобального сообщения тоже небыло и быть не могло.
Окончание действия закона не пропасано, тоесть он действует.
Пример работы ДВ с другими игроками в подобных случаях приведён в начале поста.

Эко мы на Волке играли 2.5 года и тут приходит некто и говорит что с юридической точки зрения он прав. Ну смешно же. Кто с таким человеком будет играть?
Автор:  serg4100 [ Сб июн 12, 2010 18:52 ]
Заголовок сообщения: 
Да закон именно так и называется "Закон по спам армиям!" НО как мы видим в 1м посте представитель ДВ уперся в
"Запрещены полеты 1 игрока ( с разных своих сот) на 1 соту противника, чаще чем 10 раз в час" несмотря на аргумент oleoleola
что армии были боевые(АРГУМЕНТ АБСОЛЮТНО СОВПАДАЕТ С АРГУМЕНТОМ ИГРОКА ploher1) и тут нате вам игроки Волка, через несколько
часов пост Дады типа вас раньше банили за это а с прошлой ночи 27 в минуту,
да вы что - это же боевые
Мне это напоминает политику двойных стандартов, или же предвзятое отношение к одним игрокам и покрывание других
Автор:  DeadEjig [ Сб июн 12, 2010 19:03 ]
Заголовок сообщения: 
Это смахивает на развод :twisted: на какой догадайтесь сами?! :D
Автор:  ploher1 [ Сб июн 12, 2010 19:17 ]
Заголовок сообщения: 
Я думаю это смахивает на торжество здавого смысла и логики. Кому стало хуже от того что закон стал более понятен?
Олеола можно только посочувствовать , что сотрудник ДВ не стал вникать в ситуацию и поступил шаблонно. Но слава Богу у нас не Британия и прецидентное право не действует. И ошибки одного человека , даже сотрудника проекта нельзя возводить в ранг истины.
Интересно еслиб я разбился всеми 19 как тут было бы столько же визга?
Автор:  oleoleola [ Сб июн 12, 2010 19:23 ]
Заголовок сообщения: 
Именно ваш вылет и является прецедентом.
Не меня одного банили за нарушение закона, есть много игроков на Волке получивших бан сразу после такого вот вылета. Причём бан повторяюсь не за умышленное нарушение, как в данном случае, а чисто технический просчёт (не успел отменить всего лиш одну армию).
Поспрашивай у народа, и получиш точную картину.
Если бы этот закон можно было трактовать поразному, то за эти годы мы столько тут нанулили, что вам боюсь это будет сложно представить.

Закон должен выполняться вне зависимости к какому игроку он применяется и это однозначно.
Автор:  DeadEjig [ Сб июн 12, 2010 19:34 ]
Заголовок сообщения: 
Даже понимая, что произошли дополнения к закону, а в данном случае это даже не дополнения, а его изменение, и видя как это было сделано говорит о том, что это какой-то развод игроков Волка.
Автор:  ploher1 [ Сб июн 12, 2010 19:57 ]
Заголовок сообщения: 
Олеола , ты писал , что ты не отменил именно спам и это может быть и послужило причиной применения этого закона.
Объясни мне, почему закон о СПАМ армиях должен применяться к армиям БОЕВЫМ ? Где логика и здравый смысл?
Я ещё раз повторюсь. Я не нарушал ничего умышленно и тем более не хотел никакой провокации. Просто здравый ум не связывал Закон о СПАМЕ и боевые вылеты. И если кого-то засудили когда-то , то это не причина продолжаться бреду вечно.

Я понимаю , что по каким-то причинам вызываю у тебя личную неприязнь. Но не надо меня излишне демонизировать. Скажу тебе честно. Ты мне тоже не нравишься. Я же терплю ... Бог терпел и нам велел )))))))

ЗЫ закон никто не менял , была прописана его правильная и логически выверенная трактовка.
И никто не мешает начать набивать декалярды бо сейчас с полной уверенностью в своей правоте)))))
Автор:  yurhome [ Сб июн 12, 2010 20:17 ]
Заголовок сообщения: 
Ребята из ТС .Вы ведь понимаете , что все еще впереди .Столько всего еще будет .

Ведь реально есть на Волке заваруха .И не кто вам уже в этом вопросе не уступит .Вы чего хотите что бы ДАДА взял свои слова обратно .Изменил опять закон .А вот Вам так летать не советую .Вдруг какое нарушение .Сразу топик напишем того и глядите забанят!!! :D
Страница 1 из 9 Часовой пояс: UTC+03:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/