Текущее время: Пт фев 06, 2026 23:50

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 192 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 513 След.

Взлетит или нет?
Взлетит 34%  34%  [ 27 ]
Не взлетит 33%  33%  [ 26 ]
Не взлетит 33%  33%  [ 26 ]
Всего голосов: 79
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2005 2:09 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 19, 2003 18:04
Сообщения: 415
Откуда: Cybertron
А тут пришел Гальв со своими 6-ю курсами авиационного и испортил всю замануху :)

Если сила трения колес о полосу НУЛЕВАЯ, то на самолет действуют только 2 силы: тяга двигателей (относительно воздуха!) и сопротивление воздуха. Ни одна из этих сил НЕ ЗАВИСИТ от скорости вращения колес или движения подстилающей поверхности. Результирующая сила, действующая на самолет, будет направлена вперед и в итоге разгонит его до взлетной скорости ОТНОСИТЕЛЬНО ВОЗДУХА.

Единственный нюанс, что относительно полосы его скорость будет вдвое больше. Ну и фиг...

PS Kauxi рулит :)

_________________
[b]No one ever died from wanting too much [/b]

[i][b]!СТС[/b] Зомбак-Завоеватель[/i]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2005 4:20 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2005 16:42
Сообщения: 89
Galvatron писал(а):
А тут пришел Гальв со своими 6-ю курсами авиационного и испортил всю замануху :)

Если сила трения колес о полосу НУЛЕВАЯ, то на самолет действуют только 2 силы: тяга двигателей (относительно воздуха!) и сопротивление воздуха. Ни одна из этих сил НЕ ЗАВИСИТ от скорости вращения колес или движения подстилающей поверхности. Результирующая сила, действующая на самолет, будет направлена вперед и в итоге разгонит его до взлетной скорости ОТНОСИТЕЛЬНО ВОЗДУХА.

Единственный нюанс, что относительно полосы его скорость будет вдвое больше. Ну и фиг...

PS Kauxi рулит :)


Читай внимательней.
Сила трение колёс о полосу бесконечно большая.
Сила трения в подшибниках колёс бесконечна маленькая.
Система управления движением полосы идельная.
(Скорость вращения калёс в каждый момент времени равна скорости движения полотна. Запаздывания в системе управления полотном нет.)
Звучит диковато но такии условия задачи.

А тут пришел KTOTO со своими 5-ю курсами металлургического (по специальности математик-инженер) и испортил всю замануху Гальву :)))

Shadow_Nata
Цитата:
не взлетит!


а обосновать...

_________________
БЫВШИЙ:
Злой и не выспавшийся МИД альянса КАСТА, Главный флудер альянса, ВРИО Лидер альянса, Официальный мертвяк альянса.
Ныне Начальник Отдела Внешних Сношений [STARPERS]
[img]http://img483.imageshack.us/img483/3673/star1copy7ts.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2005 9:13 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 09, 2004 2:52
Сообщения: 517
Откуда: [YELL]
Взлетит....
Самолёту надо только "спрыгнуть" с транспортёра на "недвижимый" асфальт!!! :lol:

_________________
Кто понял жизнь, тот не спешит!
Ivsernik - сфера Стрельца.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2005 9:46 
Не в сети
Подмастерье
Подмастерье
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 18, 2005 19:02
Сообщения: 939
Откуда: с 7 слоя сумрака
не взлетит патамучта..... ну во тут говорили, что самолёт взлетаетза счёт тяги винтов..
ну так вот... если даже винты смогут бесконечно много наращивать тягу и соответственно будет увеличиваться скорость вращения колёс, то управление транспортёром всё равно будет регулировать его скорость.... плюс сила трения, плюс сопротивление воздуха плюс пролетающие мимо птицы......
ну кудаже ентому бедненькому самолётику взлететь

_________________
Страшна как Смерть,
Желанна как Жизнь, -
Тёмная сторона Прелести
[b][color=red]PR-agent [LNTS][/color][/b]
[size=59][color=navy]аЦЦкий лЫжнеГ и незДешЕй мадыратыр[/color][/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2005 9:48 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 7:58
Сообщения: 160
Откуда: откуда не возвращаются
Не взлетит, т.к. Положение фюзеляжа и крыльев относительно земли и воздуха, постоянное и неизменное. А т.к. положение крыльев относительно воздуха будет неизменным, то не будет возникать подъемной силы. А все усилие двигателя будет направленно на преодаление силы трения колес о покрытие впп, которое бесконечно большое.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2005 9:57 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2004 21:20
Сообщения: 244
Откуда: Стерлитамак
Относительно земли самолет неподвижен, я пральна понял?

_________________
Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем просто добрым словом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2005 10:38 
Не в сети
Наблюдатель кольцевого мира
Наблюдатель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 2:07
Сообщения: 1069
Задача эта решается довольно просто... Никто из нас в этом самолете не сидит, не стоит в нем и даже им не управляет, а отсюда следует, что всем по фигу взлетит он или нет. Правильный ответ №3! :D

_________________
[img]http://foto.mail.ru/mail/akulov_andrey/sfera/i-8.jpg[/img]

Wir mьssen leben bis wir sterben


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2005 12:11 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2005 16:42
Сообщения: 89
Пока верного решения предложенно не было..

Маленькая подсказка #2
обратите внимание трение колёс о поверхность полосы бесконечно большое
трение в подшибниках колёс бесконечно маленькое.

После 3 подсказки верные решения учитывать не буду.

_________________
БЫВШИЙ:
Злой и не выспавшийся МИД альянса КАСТА, Главный флудер альянса, ВРИО Лидер альянса, Официальный мертвяк альянса.
Ныне Начальник Отдела Внешних Сношений [STARPERS]
[img]http://img483.imageshack.us/img483/3673/star1copy7ts.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2005 12:55 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 7:58
Сообщения: 160
Откуда: откуда не возвращаются
KTOTOm7 писал(а):
Пока верного решения предложенно не было..

Маленькая подсказка #2
обратите внимание трение колёс о поверхность полосы бесконечно большое
трение в подшибниках колёс бесконечно маленькое.

После 3 подсказки верные решения учитывать не буду.



Ответ:
Самолет взлетит, абсолютно так же, как взлетает самолет в нормальных условиях т.е. Наберет скорость относительно земли, взлетно посадочной полосы, воздуха, сферы Кассиопеи и пр. и когда подемная сила будет больше силы тыдести самолет взлетит.
Объяснение:
Силя трения со стороны впп будет действовать исключительно на покрышки шасси. На самолет сила трения (шасси/впп) действовать не будет т.к. в подшипниках сила трения отсутствует (бесконечно мала).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2005 13:07 
Не в сети
Кот. Золотой дилер.
Кот. Золотой дилер.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2003 18:12
Сообщения: 1627
Откуда: Тарту-Таллинн/Эстония
послушайте, физик :) вы бы хоть при копи-пасте задачки ошибки в ней исправили, а то:

http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=& ... %E8%E5%EC+

:lol:

ЗЫ: и кто же этот КТОТО? :roll:
http://www.nht-team.org/forum/index.php ... 4268&st=90

_________________
[b]Дилер услуг DS по Прибалтике. DS FC Leader.[/b]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2005 13:21 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2005 16:42
Сообщения: 89
kirillica писал(а):

ЗЫ: и кто же этот КТОТО? :roll:
http://www.nht-team.org/forum/index.php ... 4268&st=90


Ну во первых я не физик а прикладной математик.
Во вторых ты обсолютно прав этот КТОТО я.....

Ну вот взял и обламал весь кайф.......

Не хороший челоБрек... прям редиска.... :cry:

Приз в 60к прода остаётся без владельца... точее в фонде игры...

Решая данную задачу я пришёл к выводу что сама задача не корректно.....
Вот собственно говоря так сказать моё решение (взял прямо с того форума где была дисскусия по поводу задачки):

Цитата:
Во всех трёх случаях система управления транспортёром идельная (нет запаздывания в изменении скорости полотна).

Если ограничить мощьность двигателя самолёта и предусмотретьт трение в подшибниках. то задача корректна
В конечном случае Самолёт наберёт максимально возможную скорость относительно транспортёра. И останется неподвижен относительно земли
Транспортёр создаст необходимую силу направленную в противоположенную сторону.

Теперь снимаем огроничение на мощьность двигателя но не трение в подшибниках.Задача тоже будет корректна. Есть сила направленная в противоположенную сторону возникающая за счёт трения. А так как нет ограничения по мощьности то скорость транспортёра и самолёта относительно друг друга будет непрерывно увеличиваться и стремиться к безконечности (Про Энштейна пока забываем) Самолёт относительно земли останется неподвижен.

Третий Вариант у нас нет ограничения по мощьности и нет трения в подшибниках.
Есть сила толкающая самолёт в перёд.
Есть сила вощдействующая на колёса и не позволяющая им двигаться в перёд.
НЕТ силы воздействующей на самолёт в направлении обратном силе толкающей самолёт.
ИТОГ: Нет ничего что не позволилобы корпусу самолёта двигаться (шасси расматриваем отдельно от корпусаи). Нет ничего что позволилобы сдвинуть колёса самолёта с мёртвой точки.
Вывод: задача не корректна.

Аналогично будет если мощьность самолёта ограничена но трения в подшибниках нет.


Если кто-то не согласен с данным решением задачки я с радостью вступлю в обсуждение с ним....

_________________
БЫВШИЙ:
Злой и не выспавшийся МИД альянса КАСТА, Главный флудер альянса, ВРИО Лидер альянса, Официальный мертвяк альянса.
Ныне Начальник Отдела Внешних Сношений [STARPERS]
[img]http://img483.imageshack.us/img483/3673/star1copy7ts.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2005 13:28 
Не в сети
Кот. Золотой дилер.
Кот. Золотой дилер.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2003 18:12
Сообщения: 1627
Откуда: Тарту-Таллинн/Эстония
условия в задачке идеальны. смотри учебник заниамтельной физики за 10ый класс, где она полностью объяснена.

зы. в математике существуют множества, где не действуют обыкновенные коммутативные законы типа а+б=б+а (антикоммутативные, кажись, называются...смотри учебник алгебры за первый курс). но мы же не делаем подобные допущения, если в задаче не указано конкретное множество. ;) делай выводы относительно "некорректности" ;)

_________________
[b]Дилер услуг DS по Прибалтике. DS FC Leader.[/b]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2005 13:30 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 19, 2003 18:04
Сообщения: 415
Откуда: Cybertron
[quote="KTOTOm7"]

Сила трение колёс о полосу бесконечно большая.
Сила трения в подшибниках колёс бесконечна маленькая.

[quote]

В сущности, это не меняет моего решения задачи :)
Бесконечно большое трение колеса о полосу означает, что колесо не прокручивается (т.е. не идет юзом). При этом бесконечно малое трение в подшипнике означает что вся работа силы трения о полосу уходит на вращение собственно колеса, и не передается самолету.
На самолет снова-таки (как я и утверждал) НЕ ДЕЙСТВУЕТ СИЛА СО СТОРОНЫ ПОЛОСЫ, тормозящая его.

Он-таки взлетит ;)

_________________
[b]No one ever died from wanting too much [/b]

[i][b]!СТС[/b] Зомбак-Завоеватель[/i]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2005 13:34 
Не в сети
Кот. Золотой дилер.
Кот. Золотой дилер.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2003 18:12
Сообщения: 1627
Откуда: Тарту-Таллинн/Эстония
Galvatron писал(а):
Он-таки взлетит ;)


подъемная сила самолета - крыло под действием воздуха. колеса в идеальной системе не имеют никакого значения вообще. сила действия полосы в данном случае равна нулю. но, если нет тормозящей силы, это не значит, что есть подъемная силы, так как ничто не действует на крыло самолета ;)

_________________
[b]Дилер услуг DS по Прибалтике. DS FC Leader.[/b]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2005 13:47 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 7:58
Сообщения: 160
Откуда: откуда не возвращаются
Пологаю, что при движении плоскости впп со скоростью колес а скорость эта будет просто гигантская, будет такое возмущение воздушной массы, что самолет просто взлетит независимо от того движется ли он относительно чего либо или нет.... :fh041:

ГДЕ ГАРДОН! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 192 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 513 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 138 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB