Текущее время: Сб дек 06, 2025 1:08

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 93 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 6 7 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2005 20:40 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 2:26
Сообщения: 91
Откуда: Литва
Shearer писал(а):
Уважаемый Valerun, текущему Дипкорпусу таких предложений сделано не было. Как вы могли видеть, в новом году у SS обновленный Дипкорпус. По большей части, мы не в курсе неофициальных отношений прежнего Дипкорпуса. И, на мой взгляд, делать предложение о сотрудничестве, нападая на соты наших игроков (пусть и по ошибке) несколько... странно.
К тому же, какая ошибка может быть именно с Вашей стороны, если Вы два раза слетали на одну и ту же соту? Про Героя даже не говорим уже... :wink:
Я думал, та сота - просто мульт кристаллов, который перевели под вашу крышу. А 50% - нормальный вариант, мы так уже делали с другими альянсами. Просто ещё раз прочитайте 2 пункт.
Мы по-прежнему готовы к переговорам о ненападении, но наши атаки никак с этим не связаны. Те, кто хочет мира с нами, приходят и договариваются, в отношении остальных мы свободны в своих действиях. Давайте жить по закону, а не по понятиям.

_________________
бывший игрок Андромеды и Змееносца
ушёл в ньюбы


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2005 20:55 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 21, 2004 14:09
Сообщения: 910
Откуда: [3.101.3]
На данный момент, пока ведутся переговоры о возвращении потерянного нами, хотелось бы, чтобы вы (Феникс) прекратили летать на наши соты.
О штрафах и остальном решим именно на переговорах. Такие действия, как Ваши, ведут к напряжению отношений и трудностям в переговорах.

И хотелось бы уточнить, я думаю, это будет интересно всем, имеется ли Вами, что у вас есть следующее положение вашей политики:

"Если альянс не заключил с нами договор, то мы вольны в любое время напасть на любую соту этого альянса, так как понятия честной игры нами не признаются и мы готовы жить только по нашему закону".

Впечатление такое.

_________________
[color=darkred]Дипкорпус Steel Spirits в отпуске[/color]
[img]http://kas.user.hostonfly.net/gerb_ss_new.jpg[/img]
За одного битого всем альянсом мстят...
[i][color=darkred][size=75]Почетный флудер SS[/size][/color][/i]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2005 21:05 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 2:26
Сообщения: 91
Откуда: Литва
Закон - это договор. Мы стремимся создать систему договоров альянсов, чтобы, во-первых, повысить роль дипломатии в игре, во-вторых, упростить анализ политической обстановки, в-третьих, ввести хоть какое-то подобие права в отношения между альянсами.
На вопрос про "понятия честной игры" отвечать не буду, т. к. не люблю жизнь по понятиям, а предпочитаю по закону, о чём уже написал тут.

_________________
бывший игрок Андромеды и Змееносца
ушёл в ньюбы


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2005 21:18 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 21, 2004 14:09
Сообщения: 910
Откуда: [3.101.3]
Есть понятия криминального мира, а есть, как я и писал, понятия честности. Вам, с вашими рейтингами, на последние, похоже, плевать с Вавилонской башни. Определение "альянс", как я уже писал в этом топике, включают уважительное отношение к другим альянсам, которые ничего предосудительного в вашем отношении не делают. Даже в том случае, если нет никаких договоров.
А попытка создать систему договоров - вещь хорошая. Только средства выбраны, на мой взгляд, не совсем адекватные.

_________________
[color=darkred]Дипкорпус Steel Spirits в отпуске[/color]
[img]http://kas.user.hostonfly.net/gerb_ss_new.jpg[/img]
За одного битого всем альянсом мстят...
[i][color=darkred][size=75]Почетный флудер SS[/size][/color][/i]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2005 21:43 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 2:26
Сообщения: 91
Откуда: Литва
Shearer писал(а):
Вам, с вашими рейтингами, на последние, похоже, плевать с Вавилонской башни.
При чём тут мой рейтинг? Если я посылаю на вашего мембера 1500 прелатов, это разве ему не по силам? Он проспал, не перевёл армии во внутреннюю, не построил прокладку, на сделал динамики, потому и проиграл. Хотя, если у соты нет настоящего хозяина, всё объяснимо. :wink:

_________________
бывший игрок Андромеды и Змееносца
ушёл в ньюбы


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2005 21:55 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 21, 2004 14:09
Сообщения: 910
Откуда: [3.101.3]
Рейтинг при том, что после этого Вы заявляете, что уполномочены назначать штраф нашему игроку. Интересно, если бы средний рейтинг вашего альянса был 1кк, вы бы вели себя так? Когда политика альянса напрямую зависит от рейтинга - вот это и есть настоящий беспредел, который особенно остро проявляется в вашем случае. В похожем случае (параллельный топик) с Беконом вы сразу же начали требовать компенсаций и всего прочего. Вам привести цитаты оттуда?
А что касается неактивности - повторяю, это - личное дело игрока. Он вступил в альянс для того, чтобы инцидентов, подобных произошедшему, не было, в крайнем случае - чтобы после возвращали потерянное.

_________________
[color=darkred]Дипкорпус Steel Spirits в отпуске[/color]
[img]http://kas.user.hostonfly.net/gerb_ss_new.jpg[/img]
За одного битого всем альянсом мстят...
[i][color=darkred][size=75]Почетный флудер SS[/size][/color][/i]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 14, 2005 0:40 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2003 9:35
Сообщения: 241
Из всего сказанного представителями фенкиса можно сделать вывод, что они разделют, так сказать, "презумпцию враждебности". Другими словами, если два альянса не имеют договора (любого), то они враждебны друг другу и могут как угодно друг друга воевать.

А проще говоря, ЛЮБОЙ новый альянс или срочно бежит на поклон Фениксам за договором или "совершенно законно" им разграбляется. Хочу отметить, что это НЕ то как ведет себя большинство людей в сфере на данный момент. Все уважающие себя и других альянсы исповедуют "презумпцию нейтральности", что означает не нападение друг на друга, а в случае случайного нападения - компенсацию.

Боюсь показаться банальным, но "новый порядок" оказался не таким уж вымыслом (хотя вряд ли Тау имел в виду именно это 8)) Феникс реально предлагает другой порядок в Сфере: вместо презумпции нейтральности ввести презумпцию враждебности и тем самым ввергнуть андромеду в хаос :shock: :twisted:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 14, 2005 0:50 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2004 14:35
Сообщения: 398
Откуда: Москва 1.72.6
2Valerun я извеняюсь значит нападать на ваших мемборов с вялым рейтингом можно? :roll: И когда альянс за них вступится можно сказать а пошли вы....? :wink:

_________________
МВД альянса Steel Spirits
[img]http://kas.user.hostonfly.net/gerb_ss_new.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 14, 2005 0:54 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 27, 2004 18:19
Сообщения: 57
Откуда: Второй Имперский Флот [DARKMOON]
Dizzi писал(а):
Из всего сказанного представителями фенкиса можно сделать вывод, что они разделют, так сказать, "презумпцию враждебности". Другими словами, если два альянса не имеют договора (любого), то они враждебны друг другу и могут как угодно друг друга воевать.

А проще говоря, ЛЮБОЙ новый альянс или срочно бежит на поклон Фениксам за договором или "совершенно законно" им разграбляется. Хочу отметить, что это НЕ то как ведет себя большинство людей в сфере на данный момент. Все уважающие себя и других альянсы исповедуют "презумпцию нейтральности", что означает не нападение друг на друга, а в случае случайного нападения - компенсацию.

Боюсь показаться банальным, но "новый порядок" оказался не таким уж вымыслом (хотя вряд ли Тау имел в виду именно это 8)) Феникс реально предлагает другой порядок в Сфере: вместо презумпции нейтральности ввести презумпцию враждебности и тем самым ввергнуть андромеду в хаос :shock: :twisted:



Почему же :)
именно это я и имел ввиду :)

"НОВЫЙ ПОРЯДОК" - это порядок в кавычках = люди которые несут его , свято верят что они устанавливают порядок, но устанавливают его путем навязывания своего мнения другим, своей воли и своего понимания вещей и ценностей. То что другие не приемлют этот порядок и хотят жить свободными, потому что дух свободы пронизывает всю Андромеду, их это не волнует! Начиналось все в требованиях менять уставы, руководящие составы у более слабых альянсов... а заканчивается навязыванием своего взгляда на игру всей Андромеде. И те кто не приемлет новых правил, те кто хотят оставить благородные и человеческие отношения - те обречены получать ответ - ВЫ С НАМИ БУМАЖКУ НЕ ПОДПИСАЛИ, ЗНАЧИТ МЫ ВАМ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ, ХОТИМ СЛУЧАЙНО ОШИБАЕМСЯ...

Так что, "НОВЫЙ ПОРЯДОК" он идет! 8)

Одинаковые правила! Одинаковые договоры! ВСЕ ПО НОВОМУ ЗАКОНУ!
Шаг в лево, шаг в право – попытка инакомыслия! :twisted:

_________________
[img]http://www.kriliasovetov.ru/empire/i/ban12.jpg[/img]
[b]Глава[/b][color=red][b] Дип.Корпуса[/b][/color]
[url=http://empire.web4b.info/phpBB2][color=blue][b]Join the Empire[/b][/color][/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 14, 2005 2:42 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 27, 2004 19:00
Сообщения: 563
Откуда: Ватикан Сити
вот вы все расуждаете о том что мы Фениксы навязываем комуто свое мнение..... чтож пойдем от обратного.... вы требуете компенсации ущерба нанесенного нама вам по ошибке.... на основании какихто понятий мнения и правил... под которыми мы даже не подписывались... так извените кто кому что пытается навязать..... жить по понятиям...... призьмциям...... извените но есть договвора соглашения и прочие правовые дукументы в том числе и соглашение о предоставлении сервиса СС и там нигде ненаписано о какойто там призюмции нейтральности.. именно поэтому существует такое понятие как пакт о ненападении...... так что еще неизвестно кто кому что навязывает.. да наш подход вынуждает играть действовать и воще проявлять активность в игре а не просто поцепили надпись над сотой и все нетрогайте нас мы альянс..... в свое время когда нейтралов стало мало многие топ альянсы перестали признавать за алы обьединения меньше 5 человек....... после чего пришла эра крышевания которая продолжается и сейчас.....

вобщем во всем мире принято договариваться и оговаривать в договорах всякие нюансы которые могут возникнуть...... тут такую роль на первом этапе если альянсы настроины дружественно выполняют пакты о ненападении вы повторяю еще раз отказались от него исходя из этоко к вам даже тяжело применить ваш подход так как своим отказом вы нивелировали нейтральность..... вам же предлогали не союз а пакт о ненападении суть этого документа как раз и закрепить эту нейтральность а на случай какихто не поняток оговорить размеры компенсации......

вобщем достало обьяснять очевидные вещи:(


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 14, 2005 2:49 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 27, 2004 19:00
Сообщения: 563
Откуда: Ватикан Сити
TauKita писал(а):
Dizzi писал(а):
Из всего сказанного представителями фенкиса можно сделать вывод, что они разделют, так сказать, "презумпцию враждебности". Другими словами, если два альянса не имеют договора (любого), то они враждебны друг другу и могут как угодно друг друга воевать.

А проще говоря, ЛЮБОЙ новый альянс или срочно бежит на поклон Фениксам за договором или "совершенно законно" им разграбляется. Хочу отметить, что это НЕ то как ведет себя большинство людей в сфере на данный момент. Все уважающие себя и других альянсы исповедуют "презумпцию нейтральности", что означает не нападение друг на друга, а в случае случайного нападения - компенсацию.

Боюсь показаться банальным, но "новый порядок" оказался не таким уж вымыслом (хотя вряд ли Тау имел в виду именно это 8)) Феникс реально предлагает другой порядок в Сфере: вместо презумпции нейтральности ввести презумпцию враждебности и тем самым ввергнуть андромеду в хаос :shock: :twisted:



Почему же :)
именно это я и имел ввиду :)

"НОВЫЙ ПОРЯДОК" - это порядок в кавычках = люди которые несут его , свято верят что они устанавливают порядок, но устанавливают его путем навязывания своего мнения другим, своей воли и своего понимания вещей и ценностей. То что другие не приемлют этот порядок и хотят жить свободными, потому что дух свободы пронизывает всю Андромеду, их это не волнует! Начиналось все в требованиях менять уставы, руководящие составы у более слабых альянсов... а заканчивается навязыванием своего взгляда на игру всей Андромеде. И те кто не приемлет новых правил, те кто хотят оставить благородные и человеческие отношения - те обречены получать ответ - ВЫ С НАМИ БУМАЖКУ НЕ ПОДПИСАЛИ, ЗНАЧИТ МЫ ВАМ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ, ХОТИМ СЛУЧАЙНО ОШИБАЕМСЯ...

Так что, "НОВЫЙ ПОРЯДОК" он идет! 8)

Одинаковые правила! Одинаковые договоры! ВСЕ ПО НОВОМУ ЗАКОНУ!
Шаг в лево, шаг в право – попытка инакомыслия! :twisted:


для флуда на эту тему создавали топ. вот туда и сходи.... али бишся что тя там не заметят? :) не пережывай я туда загляну почитаю что ты там на пишеш в надежде услышать от тя что то новое


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 14, 2005 3:08 
Не в сети
Наблюдатель кольцевого мира
Наблюдатель кольцевого мира

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 0:18
Сообщения: 1027
Dizzi Dizzi блина вот те повезло то твой пост сам хЕроес прочитает ты подумай...вот счастливчик то..


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 14, 2005 4:55 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 2:26
Сообщения: 91
Откуда: Литва
Augustus писал(а):
2Valerun я извеняюсь значит нападать на ваших мемборов с вялым рейтингом можно? :roll: И когда альянс за них вступится можно сказать а пошли вы....? :wink:
Вы, конечно, можете попробовать и напасть, на кого хотите, и сказать всё, что вам захочется. Но ведь и мы тоже обладаем как свободой слова, так и свободой действий. Так что думайте, что вам выгоднее: придти на переговоры с нами или вести другую политику. Время идёт...
Dizzi писал(а):
Феникс реально предлагает другой порядок в Сфере: вместо презумпции нейтральности ввести презумпцию враждебности и тем самым ввергнуть андромеду в хаос
Ну, это уже совсем ерунда. Мы как раз предлагаем установить чёткий порядок. Каждый крупный альянс в Сфере имеет как традиционных друзей, так и традиционных врагов. Отношения людей в реале также влияют на политику в Сфере. Так что определённый порядок уже установился, надо только его оформить в виде системы договоров. Возможно, скоро появится новый ВПБ.
Цитата:
А проще говоря, ЛЮБОЙ новый альянс или срочно бежит на поклон Фениксам за договором или "совершенно законно" им разграбляется.
Что унизительного в том, что сосед пришёл познакомиться к соседу и завязать дружеские отношения? А насчёт грабежа... В этой игре есть такая функция, и большинство игроков её используют. Что в этом плохого? И какая принципиальная разница в ограблении нейтрала и члена альянса? Просто последствия могут быть разными, вот и всё. Альянсы для того и создаются, чтобы защищать коллективные интересы, а мы просто предлагаем эти интересы обязательно фиксировать в договорах, чтобы не было недоразумений. Отсутствие договора должно означать отсутствие взаимных обязательств. Это логично, но почему-то вызывает протест.

_________________
бывший игрок Андромеды и Змееносца
ушёл в ньюбы


Последний раз редактировалось Valerun Вс янв 16, 2005 4:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 14, 2005 8:44 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 14:14
Сообщения: 100
Valerun писал(а):
Отсутствие договора должно означать отсутствие взаимных обязательств. Это логично, но почему-то вызывает протест.


отсутствие договора - это прежде всего нейтралитет, а потом отсутствие обязательств. и в случае агрессии с какой либо стороны - это переход к военным действиям.

_________________
[img]http://www.ohotnik2.ru/log5.gif[/img]
---------------------------------------
должность:
Позор Альянса.
---------------------------------------


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 14, 2005 9:43 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 27, 2004 19:00
Сообщения: 563
Откуда: Ватикан Сити
ch1ck писал(а):
Valerun писал(а):
Отсутствие договора должно означать отсутствие взаимных обязательств. Это логично, но почему-то вызывает протест.


отсутствие договора - это прежде всего нейтралитет, а потом отсутствие обязательств. и в случае агрессии с какой либо стороны - это переход к военным действиям.


еслиб так думали во время холодной войны то американцам бы не простили вторджения на кубу и нажалиб кнопку... а так они высадились постреляли и убрались во свояси.... кстати ниукого из них тогда небыло никаких мирных договоров....


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 93 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 6 7 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 133 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB