Гы.
адЫн - 90% откуда такая доля Крыма взялась?
два - пол Украины за ПР голосовало, может Крымом не ограничиваться, а сразу все правобережье Днепра записать в желаюшие Российского гражданства?

Просто Государсту Россия нужны порты в крыму и Керченский пролив. Иначе влияние на Балканы - филькина грамота. Поэтому раздувает и спонсирует "недовольство" очень маленькой части Крымчан. Там еще Турки неплохо моду мутят, но Вы ж не читаете их новостей:)

Основой любой партии является капитал.
Большую часть казны ПР составляют деньги товарища Ахметова.
А это металлургическая промышленность. То есть экспорт. Экспорт на Запад.
Кроме того, большая часть реконструкций на предприятиях группы была реализована за счёт привлечения западных денег.
Теперь немного подумайте и скажите - в какую сторону на самом деле больше смотрит ПР?
Не путайте популизм и объективную реальность.
Российский вектор ПР, это в первую очередь фича для электората.
Реальность же такова, что тот же Ахметов паралельно финансирует "нашу украину". Этакая диверсификация.
Так же показательны голосования в ВР.
Там чётко видно - кто куда смотрит.
И как итог - единственная действительно ориентированная на Россию партия у нас, это коммунисты. Но кто их берёт в учёт?

А то что флаги вешают Российские и митинги организовывают... Ну дык а как ты иначе толпу заставишь за себя голосовать? Только вот такими вот популистическими шагами...

Вы просто вспомните, когда Лужков чего-то там нёс в Крыму, все основные партии сказали - ф сад... мы тип - сами тут разберёмся куда нам идти и с кем.
Не, коммунисты и ветренко кричали что поддерживают. А остальные очень сильно раскритиковали...

Потому когда мне говорят что ПР ведёт Украину в стороны России, мне становится немного смешно... Надо же, как людям нравится верить в то, что они хотят увидеть...

З.Ы.: Кстати, теперь Россия в ВТО видимо не попадает... К сожаленью...

не соглашусь, Украине получалось иметь нормальные отношения и с западом и с Россией...фраза держаться ближе России не означает не иметь своих интересов на западе....исторически сложилось, что Украина вынужденна метаться между соседями...иначе просто потеряет независимость...соседи же в свою очередь ставят условия чётко определится с кем мы, именно поэтому нужно вести грамотную внешнюю политику, чего сейчас не наблюдаем...мнение Украинских властей на международной арене не стоит ничего...а только, в данный момент, действует на Россию как для быка красная тряпка...

Я не говорил что нужно быть однополярными.
Я лишь указал что ПР не является такой уж пророссийской партией как многие считают.

Да и вообще.
У меня масса товарищей живущих в Луганской области. Спрашиваю - куда больше хочется в Европу или поближе к России. Говорят - в Европу...

ИМХО - Украина должна идти в Европу, сохраняя дружиские отношения с Россией. России ведь не мешает НАТОвство Германии для дружбы... Так почему оно должно мешать отношениям России и Украины?

дабл

Потому, как Германия находится несколько дальше. Система ПРО у своих границ, не есть гуд. Это теблюбой школьник скажет.
А по поводу того, что исторически сложилось, что Украина мечется средь двух берегов согласен. Но очень жаль. Не гоже славянам на Запад смотреть, да и не рады там нам ИМХО.

Да. Но натура нашего брата славянина такая, что проще дойти до Европы, нежели ужиться со своим братом славянином...
И это печально.
Я вырос в России.
Я окончил там школу.
Но родился я в Украине и сейчас тут проживаю.
И мне очень не нравится когда приезжий Российский политик начинает мне рассказывать что Украину нужно делить на части...
Собственно именно подобная политика и подталкивает Украину в ряды НАТО.

Дело в том что Украина не способна быть нейтральной. Это не Швейцария с банковской системой... Именно это заставляет Украину делать выбор между военными блоками. Но тут появляется ещё один фактор. Любой блок кроме НАТО закроет Украине дорогу в Евросоюз. Вот и получается что говорить можно много, но в итоге всеравно дорога одна.

а теперь вопрос: что даст Украине членство в Евросоюзе?
на мой взгляд мы станем зоной куда можно спихивать всё своё фуфло европейским странам, а также станем сырьевым придатком, с кучей обязанностей...ведь украинские товары в европе не нужны...

А сейчас нам типа нельзя спихивать фуфло?
Не. Евросоюз, это нечто большее чем просто товарный рынок.
Это в первую очередь социальная и судебная система.
Я например не против чтоб наши пенсионеры получали пенсию как немцы....

А вообще сейчас все страны потребляют фуфло из китая

Украине без России - жбан !

1. Вступление в НАТО .
Сразу попадалово на экспорт вооружений . Никакого производства Калашниковых ,
Т-80 и прочего советского . Максимум - разрешат производить , под контролем ( суть -
совладением ) натовские вооружения , лимитированно . Поэтому даже Франция не
входит в военную часть НАТО - чтобы сохранить право на производство и продажу
СВОИХ вооружений .

2. Вступление в Евросоюз .
Кирдык с двух сторон . Никаких демпинговых продаж металлопроката в Европу .
А значит - нет притока валюты .
Ну и Россия сразу же перекроет краны и по газу и по нефти . Хотите жить по-европейски ?
Покупайте энергоносители у арабов .

А границы Украины только сегодня так выглядят . 40 лет назад у них не было Крыма !
А 300 лет назад - Швеция граничила с ... Турцией , между прочим ! Если Ющенко так
радеет о Европе - пусть сделает шаг доброй воли : вернёт Польше Западную Украину .

Касательно Ирана : религия - мусульманская , но населяют его персы , а не арабы !
И они , в отличие от арабов Ирака , будут драться за своё !!! Никакой НАТО не
справится с окупацией .

угу...а когда Киев был столицей Киевской Руси, на месте Москвы был медвежий водопой(дословный перевод с языка ваших предков, к сожалению не помню с какого)

если так россуждать давайте откроем полит. карту Европы века так 12 и отдадим под Киев все земли, что ему принадлежали...как такой вариант?

Молодые демократии чаще старых тираний рождают бесов.

Дорогие граждане Украины, Вы действительно считаете, что можете хотя бы относительно доверять разумности и сдержаности политической элиты вашего общества?

На мой взгляд ВВ и его гвардия в этом отношении намного более прогнозируемы, как и вся политика России в целом, чем молодые "демократические" соседи России.

Люди с психическими отклонениями в политике и в бизнесе сплошь и рядом. Собственно чтобы добраться до трона нужно быть одержимым человеком, по простому говоря чуток тронутым.

Не пинайте меня сильно - наверху почти все твари, но есть твари выдающиеся .


Одна моя любезная госпожа Меркель вумница)

Нет, Дмитрий, не считают многие, и с каждым ляпом всё более в этом убеждаются...люди продались за деньги во время революции этой оранжевой, а сейчас пожинают плоды своей алчности...но в конце концов думаю на это и расчитывалось: довести народ до такого состояния, чтоб один раз кинув кость, можно потом пинать долго и счастливо на протяжении 5 лет....

Прекрасный вариант !
Можно даже ориентироваться на 10 век - когда новгородские войска завоевали Киев .
И сместили Аскольда и Дирмунда ( норвегов ) .
Войны идут бесконечно и карта постоянно перерисовывается ! Всего лишь за 100 лет ,
Сербия из одинокого королевства разрослась до Югославии и снова уменьшилась до
Сербии .
Германия потеряла все Пруссии ( Западную и Восточную ) в пользу Польши . Правда
она их завоевала до этого .
Славяне жили на берегах Одры и Лабы , а от Вислы до Урала жили даже не финно-
угры , а ... балты .

Я же говорю : кто на данный момент сильнее - тот и прав ! Москва хапнула у меня
родовые земли ( Тюменская область ) , которые стали родовыми со 2 века до нашей
эры . А у татаров забрала ВСЮ Сибирь ! А 2300 лет назад , мои бывшие родовые
земли на берегу Индийского Океана , хапнули македонцы . Я слабенький - поэтому
молчу . Стану сильным - верну всё взад !
А разглагольствования по типу : " Почему мирные люди должны страдать ! " -
неправильны по сути . Мирные люди сначала захапывают чужое , потом мирно ,
с кайфом , живут ( перебив и вырезав предыдущее население ) , а потом
расслабляются и их самих забивают .
Вон Штаты - построены на крови женщин , детей , стариков индейских племён !!!
Если индейские потомки завтра начнут вырезать всех завоевателей - нечего ныть о
гуманности и человеколюбии !

Поймите же : Гитлеры и Саакашвили сами к власти не приходят !!! Это мы их
призываем , потому что они отображают наши чаяния ! У нас же : Ермак - герой !
А то что его банда вырезала и сжигала целыми деревнями местное население - никто
вспомнить не хочет . Потому что не выгодно !
Сегодня Москва и Киев , Лондон и Париж проповедают свои моральные ценности -
завтра кончится нефть , человечество вернётся к лошадям и холодному оружия .
Кто готов лучше всех ? МОНГОЛИЯ !!!!!!!!!!!!!!!

Так что не зарекайтесь батеньки и не учите других "что такое хорошо" . Вон США всех
учат - завтра развалятся на 37 независимых государств . Даже в штате Род Айленд
есть сепаратистское движение !
И Евросоюз развалится : Франция и Германия задолбались кормить сирых и убогих .
А обе Кореи обьединятся - у Японии сразу заболит голова .

Извиняюсь , если тронул чьи-то нежные нервы .