Да , конечно можно придумать иные способы ограничения армии-налог или что то другое.
Я про то, что админы похоже твердо вознамерились ввести апкип по ресурсу(ресурсам) как способ ограничения армии , и в любом случае это приведет к изменению существующего курса ресурсов.
При этом апип по всем ресурсам будет самым худшим и "жестким" вариантом.
Я за " апкип по бонусному ресурсу" не потому, что мне нужны изменения в игре, просто я пытаюсь выбрать меньшее из двух зол.

а я вообще против акипа по ресам!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

хе-хе как говорится "А кого это волнует "
или еще "Собака лает - караван идет"

нас о том хотим мы или нет не спрашивали - тем более несознательные 2/3 населения это както не пугает (судя по опросу )

ЗЫ подумалось - если раньше армию нужно было и тяжело убивать то теперь ее можно заморить голодом - грабится сота и она сама дохнет - равенства не наступит - будет с пяток мостров сговорившихся между собой - и они активно грабят всех и вся пролетая сверху = убивая этим армию находящуюся на соте

и то что боя небыло (пятикратное преимущество) теперь потеряет смысл так как это еще вернее ее убьет - и через пару часов вывозим ресурсы появившиеся на соте (возврат за сдохшее)

просто скучно так будет, тебя занулят, быстро армию восстановишь и усе, и так всегда одно и тоже, замкнутый круг получается, через какое то время все это наскучит, итог:уход из игры

А еще вопрос, с чего все взяли что при акипе на свети еду , будет перепроизводство када, наны и прода ?
На сколько я знаю , на локалки никаких бонусов ( соты, расы, науки ) дествовать не будет и ресов будет значительно меньше , причем всех.

Дык. понятно с чего взяли. С альфы. Там ресы лежат мертвым грузом. Перепроизводство. При этом как то все забыли, что на альфе время ускоренное. При нормальном времени такого не будет. Кстати, не кажется ли вам что такой апкип будет стимулировать мультоводство? Ведь так же проще всего. Гоняешь ресы с соты на соту и в ус не дуешь. И по поводу того, что апкип по проду - это чистый садизм, абсолютно согласен. Прода и так не напасешься, если его еще и армия грызть будет, то это ни в какие ворота не лезет. Кстати ворота тоже на время отсутсвия на закроешь, прийдется зактдывать администрацию письмами о ситинге. Вообщем за что боролись, на то и напоремся. Только нас скорее всего не спросят каким быть апкипу, а поставят перед фактом, как и в случае с религией сколько бы мы об этом не рассуждали.

2 mainlord3000

Про апкип по всем ресам.

О геймплее: это будет, действительно, другая игра, в которой грабёж перестаёт быть основным источником ресурсов.

О голодной смерти армии.
Армия, снабжающаяся ресодобывалками своей соты, будет жить вечно, и от голода ни по какому ресу не помрёт. Поэтому постоянный контроль за ресами не нужен.
За закрытыми воротами погибнут только продопотребляющие юниты.

Об оптимальной настройке ресурсодобывания.
Да. Он будет несколько сложнее, но вполне по силам. Хотя бы по такому алгоритму: сносить то, чего много и ставить то, чего мало. Долго, но надёжно. А если это делать с самого нуля, то оптимальная застройка и получится.
При оптимальной застройке и максимальной армии (здесь и далее - максимально возможная армия, которая кормится только за счёт ресурсодобывания) ресурсы, действительно перестанут добываться на другие цели. Но игрок может и не выращивать такую армию. Тем более, что её в бой не пошлёшь - ресов на полёт не будет. Хотя в балансе соты можно предусмотреть избыточное производство и на полёты. Но тогда армия будет немного меньше.

О торговле.
Да. Сота станет самодостаточной. На планируемые излишки будут покупаться юниты других рас. Ресы станут просто валютой. Главное - укомплектовать армию.

Военные действия.
Да. Грабежи уйдут в прошлое. Бои будут экономически неоправданы. И делать кормушки из занулённых будет очень трудно. Воевать будут не за ресы. И те, для кого это самое важное, будут разочарованы.
Но будет одно исключение. Это грабёж с целью обречь на голод ту часть армии, которая выше максимальной. Ту, которая сама кормится за счёт грабежей, торговли и подарков.

О нужности примерно равных армий.
Разность в размерах максимальных армий можно будет грубо оценивать по разности уровней наук. Это в единицы раз.
Ради этого и вводится апкип. Чтобы воевали не числом, а умением подобрать оптимальный состав армии и правильно им распорядиться. (Шахматисты довольны тем, что у них армии совершенно одинаковые.)
И чтобы вообще воевали, а не грабили без боя!


Про апкип по бонусным ресам.

Сначала о терминах.
Есть два вида бонусных апкипа. Ты их ранее обозначил, ну а я дал им такие названия:
"Юнитный" - юнит питается своим расовым ресурсом в чьей бы собственности он не находился: крейсер и у псолао требует кад, а патриарх и у лиенсу питается наной.

"Шефский" - юнит питается бонусным ресом владельца - шефа: крейсер у псолао переходит с када на нану, а патриарх у лиенсу - с наны на еду.

Теперь все они - в сравнении.

Алгоритм застройки соты при юнитном апкипе и апкипе по всем ресам - совпадают.
Недостатком юнитного апкипа является опасная зависимость от торговли юнитами: необходимость обязательной и своевременной покупки чужих юнитов в нужных количествах, чтобы небонусные ресурсы были востребованы. Иначе родные юниты достигнут потолка своего ресурса и рост армии остановится. При апкипе по всем ресам, а также при шефском апкипе, такого не будет - проблемы с покупкой чужих юнитов можно компенсировать дополнительным изготовлением родных, вплоть до размеров максимальной армии.

При шефском апкипе сота специализируется под бонусный ресурс.
Но сам факт специализации преимущества не даёт - у всех рас соты будут специализированы.

Недостатками шефского апкипа является невостребованность изучения наук по небонусным ресурсам, а также принципиальная невозможность по-честному сбалансировать курсы пересчёта между бонусными ресами.
Под честными курсами я понимаю курсы, при которых равноразвитые игроки трёх рас содержат одинаковые максимальные армии. А под равноразвитыми игроками - игроков с одинаковыми уровнями изученных бонусных наук и одинаковыми средними бонусными артами. Например, псолао создал максимальную армию из пап в 10к штук (его баланс по нане стал нулевым). Потом эту армию у него покупает равноразвитый лиенсу. Папы переходят на питание едой и выводят на ноль баланс лиенсу по еде. То же самое и с воранером по каду. Если такое будет происходить, значит курсы пересчёта бонусных ресов друг в друга - честные и преимуществ никакой расе не дают.
Так вот. Каждый уровень изучения наук даёт разный прирост производительности по всем ресам: нана +1,25%, кад +2,5% и еда +5%.
Если сделать "честными" курсы, соответствующие 20-м уровням бонусных наук, то с дальнейшим изучением наук лиенсу и воранеры будут всё сильнее опережать псолао. Если "честные" курсы зафиксировать на 70-м (99-м) уровне бонусных наук, то, наоборот, псолао будет иметь преимущество, пока не достигнет "честного" уровня.
И ещё. Если даже удастся договориться о степени "честности", то благодаря этим правильным курсам все навороты с расовыми бонусами на производство ресов перестанут влиять на игру! Перестанут существовать как класс.

Торговля ресами и возможность их грабежа для всех апкипов принципиально не отличаются. После того, как на соте создаётся максимальная армия, по всем или бонусным ресурсам баланс будет почти нулевым. Излишки ресов - минимальны и недостаточны ни для торговли, ни для грабежа. То есть, военые действия будут экономически неоправданы для всех видов апкипа, так как при всех апкипах потребляются все ресурсы. Потребляются по-разному, но все.

У апкипа по всем ресурсам есть преимущество, которое ему досталось по наследству. Это просчитанный баланс между производством ресурсов и затратами на создание юнитов. Уже с учётом расовых бонусов. Поэтому кормление юнитов по таким же курсам - очень естественный шаг, не выходящий за рамки геймплея.

При апкипе по всем ресам тоже...

Я, например, взял отсюда:
http://forum.destinysphere.ru/forum/vie ... 43#2251843

А подробнее?

По поводу рассовых бонусов это малость слишком. Если убирать их, то тогда надо сравнивать цены на производство юнитов, следовательно надо равнять характеристики юнитов. Ну и нафиг тогда в этом случае 3 расы?
В общем это и правда будет другая игра.
Кстати можно предложить юнитам хавать профилирующий ресурс. Чем плохо?

Рассовый бонус в основном выражается в спец зданиях (огромная кузница кадениума и т.д.)
При апкипе по всем ресам теряет смысл спец. сота и соответственно с спец. здания.

Расовые бонусы никто убирать не предлагает. Просто при шефском апкипе (см. мой пост выше) они перестанут влиять на игру.

Спецсота, конечно, уходит в прошлое, а спецздания так и будут производить повышенное количество боусного реса. Их понадобится меньше.

Так и я ж про то.Если они не влияют на игру, то разделение на рассы не нужно.
Мысль вкратце такая. Расы должны быть изначально равны по силам, но при этом отличатся не только своим внешним видом, но и характеристиками. Какие то юниты получаются сильнее, какие то слабее. Что б это компенсировать и сущестуют расовые бонусы. Какой-то юнит строится быстрее и тогда берут количеством.На какой то требуется больше специализированного реса, и тогда у расы на него бонус. Сделать так чтоб бонусы больше влиять не будут, то надо брать одну расу и вперед.