 |
Темы без ответов | Активные темы
|
malinin
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 13:25 Сообщения: 2678
Откуда: из лесу...
|
Цитата: Малинин, ты меня с кем то путаешь. когда ты от меня слышал истерику? или не взвешенную позицию?
...никогда...за это респект и уважуха и тебе лично и многим из команды
Цитата: Если убирается прослой - распределение по продовесу. Это сделано еще зимой. В новой версии включить сразу - реально. В старой - едва ли.
...про это в курсе...дочка на немке тестит...речь то завожу всегда об управляемом самим игроком распределении урона...о модификаторах урона, атаки, брони и защиты...на борту больше урона (патронов-выстрелов) - меньше атаки (как вероятность поражения цели) - меньше брони...на борту больше брони - меньше защита (как маневренность)...эти параметры связаны между собой по жизни...и урон конечно оч.хотелось бы распределять по приоритетным целям без потерь в прослое...а приоритеты у каждого свои...в любом случае не делить урон на стеки а последовательно вычитать из общего урона просчитанные доли урона-выстрелов необходимые для поражения стека с вероятностями атаки-защиты-урона-брони противостоящих армий
Цитата: Можем, легко и не сложно сделать кнопку "отступление" При этом атакующий может ее нажать во 2 или 3 раунде, на следующем раунде сбежать получив прощальный подарок сапогом 200% урона (и не ответив). Аналогичную кнопку - сдатся, можем сделать для защитнка. Его ограбят и таже оглоушат.
...включенный во время боя силовой щит на соте аттакера разве не прекращает бой?
Цитата: Сложные варианты тактики сейчас ИМХО не удобоваримы. проще сделать , зонд сканер, ракеты. Признаюсь это я сам жду с Зимы.
...ой, тож жду...делайте скорее 
_________________ Легион виноват в том что он есть. (с) dhomenko
[img]http://www.ds-legion.org/files/legion.gif[/img]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Raila
|
|
| Не в сети |
| Ветеран команды Сферы Судьбы |
 |
 |
Зарегистрирован: Сб авг 07, 2004 2:19 Сообщения: 2454
Откуда: Санкт Петербург
|
Цитата: ...про это в курсе...дочка на немке тестит...речь то завожу всегда об управляемом самим игроком распределении урона...о модификаторах урона, атаки, брони и защиты...на борту больше урона (патронов-выстрелов) - меньше атаки (как вероятность поражения цели) - меньше брони...на борту больше брони - меньше защита (как маневренность)...эти параметры связаны между собой по жизни...и урон конечно оч.хотелось бы распределять по приоритетным целям без потерь в прослое...а приоритеты у каждого свои...в любом случае не делить урон на стеки а последовательно вычитать из общего урона просчитанные доли урона-выстрелов необходимые для поражения стека с вероятностями атаки-защиты-урона-брони противостоящих армий
Не понял немного. Можно проще? и по пунктам.
Цитата: 1. Сделать уплотнение колец (за счет чищеных трупов).
Можно. но признаюсь чесно - нам проще если вы грабите трупы, чем убиваете живых. Врпочем есть переезд. Хоть и платный. Уплотнение можно, но всегда будет 50% недовольных.
Цитата: 2. Решить проблему неубиваемости сумок. Путем возможности их оставления на многораунды скажем. или экстремального урона от кого-то
Зачем? обьясните.
Цитата: 3. Вращение.
В старой вверсии думаю введем. в адекватной модели. В новой !ИМХО! не должно быть этой фичи.
Цитата: 4. Отсутствие прослоя. Вобще, хотелось бы видеть улучшение системы уязвимостей, идея с ними-здравая.
В новой скорее всего так и будет. Возможно будет модификатор который влияет на урон в Мире - скжем все наносят 50% урона. С отсутствием прослоя это решит проблему.
Кстати скорее всего от регрессии в артах мы избавимся. Но защита будет считатся по другому - примерно как броня (те уйдет из под числителя (1-Х)) Но еще раз говорю - то что я говорю не о ЭТОЙ а о новой версии.
_________________ "He was the perfect weapon until he became the target"
(с) Taglines for The Bourne Identity
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
malinin
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 13:25 Сообщения: 2678
Откуда: из лесу...
|
Цитата:
...защита будет считатся по другому - примерно как броня (те уйдет из под числителя (1-Х)) Но еще раз говорю - то что я говорю не о ЭТОЙ а о новой версии.
...вот...вот...вот...два года я об этом трындел...не обмани тока
...счас по пунктам подниму старый концепт
...урон есть количество выстрелов юнита...один выстрел попавший в юнита противника снимает один лист брони...когда у юнита противника брони не остается то юнит уничтожен...все как в жизни
...атака есть вероятностная характеристика точности оружия...чем выше атака тем меньше надо выстрелов для попадания в лист брони юнита противника
...защита есть вероятностная характеристика маневренности юнита...его способности уклоняться от выстрела
...броня есть количественная характеристика жизни юнита...определяет сколько прямых попаданий достаточно для уничтожения юнита
...теперь простой вопрос - а как считать сколько урона нада для гарантированного уничтожения юнита?
...перенес дабы сохранить целостность треда
_________________ Легион виноват в том что он есть. (с) dhomenko
[img]http://www.ds-legion.org/files/legion.gif[/img]
Последний раз редактировалось malinin Пт май 11, 2007 15:09, всего редактировалось 5 раз.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Raila
|
|
| Не в сети |
| Ветеран команды Сферы Судьбы |
 |
 |
Зарегистрирован: Сб авг 07, 2004 2:19 Сообщения: 2454
Откуда: Санкт Петербург
|
Цитата: ...
Все равно вы воюете не сумками. А юнитами. Сумки строятся куда дольше чем юнит. Увеличить их поражение? Можно. Но зачем? так хоть что то выживет. Вы меж собой договоритесь - когда сумки висели на многораунде - часть орала - зачем?! Когдаа мы это убрали - орете вы. Выход? Делать так как мы - разработчики игры считаем првильно. Так и будем делать. А уязвимости сумкам поправить - можно. Несложно это. Даже с варриативностью поправить.
Цитата: ...
Дело в том, что мы не считаем жизнь ОТДЕЛЬНОГО юнита. мы считаем жизнь стека. Вы не рпедлагаете ничего нового, кроме как просто переписать систему боя под D&D. Именно переписать, так как в текущей версии - это не делается модификатормаи. Мало того, ваше предложение приведет к тому же, что есть сейчас. Защита под числителем это именно:
Цитата: ...защита есть вероятностная характеристика маневренности юнита...его способности уклоняться от выстрела
те будет 0,95 - (0,75 (для псолао)+ арт) и того шанс попасть никакой. На D20. Приехали к тому же. Давайте не будем спорить тут - такой спор уже в личку. О концепциях. Признаюсь чесно, в запасе лежит о...офигенная в общем, заготовка - по интерактивному бою. И простая. Но реализовать в сфере сейчас мы ее не сможем. Технически. Ни в старой, ни в новой. Потому будем думать над другими решениями.
Скорее всего выход - в создании персонажа, перках и тактиках. Посмотрим.
_________________ "He was the perfect weapon until he became the target"
(с) Taglines for The Bourne Identity
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
malinin
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 13:25 Сообщения: 2678
Откуда: из лесу...
|
|
...юнит маневрирует и следовательно вероятность что он наглец сныкаеццо равна Рm=(1-(защита)
...но юнит то маневрирует не в безвоздушном пространстве а в боевых порядках и значит стеки своей армии ему будут мешать...как и стеки проивостоящей армии...учтем эта в формуле Рm=(1-(защита/(n+m)), где n - число стеков в армии аттакера а m - число стеков в армии защиты...защита 100% может быть только у юнита на который не нападают...все как в жизни
...посчитаем вероятнось поражения юнита одним выстрелом одного стека Pn=нападение*Рm
...посчитаем вероятность поражения юнита выстрелами из всех n стеков
Q=1-(1-(Р1*Рm))*(1-(Р2*Рm))...*(1-(Рn*Рm))
...посчитаем мат.ожидание потерь юнита армии защиты М=бронь/Q
...посчитаем дисперсию D=бронь*(1-Q)/(Q*Q)
...посчитаем среднеквадратичное отклонение s=Корень(D)
...посчитаем число выстрелов необходимое для убийства единичного юнита U=М+4*s
...а вот это число и есть его "новая" броня...или "истинная" для данного боя...пока юнит не получит эту порцию урона (выстрелов) он будет жить и сам стрелять...факт
...Бронь_стека_армии защиты=U*число_юнитов_стека
...а как посчитать сколько урона-выстрелов греют душу аттакера?...сумма урона по стекам Сумма_урон_армии=Сумма_по_стекам(урон*число_юнитов_стека) - урон всей армии...или потенциал того что она может гарантированно уничтожить
...посчитаем потери стека Х=Сумма_урон/Бронь_стека
...и вот тут простор для тактики...распределение по весу, по урону, по % потерь например...если 1 юнит в прослое получает потери больше его "новой" брони то можно вычитать это значение из общего урона и т.д...
_________________ Легион виноват в том что он есть. (с) dhomenko
[img]http://www.ds-legion.org/files/legion.gif[/img]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Mijers
|
|
| Не в сети |
| Хранитель |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2006 0:14 Сообщения: 7065
Откуда: Украина, Киев
|
|
В том и проблема, что сумками воюют...Дешево и сердито. В ВПК-соты в сутки выходит что-то около 2к чемоданов (расчет по транспортам). С 3 ВПК-сот выходит 6к соответственою. Это 18 лям када, 12 лям наны (стату с едой не берем). Для развитого игрока сумма смешная. В месяц это 180к транспортов. В итоге БОЛЬШЕ ЛЯМА ЗА ПОЛ ГОДА. Лям транспортов весит 1,8кк в проде. Если сколь нибудь значительное число людей в мирах пойдет этим путем, то война как бы закончиться. Остануться те, кому скучно воевать сумками, при этом они ничего не смогут сделать...
Здесь есть другой аспект проблемы, загоняющий атаку в тупик. Для нуления скажем 50 лям форса необходимо в свою очередь задействовать 750 лям (3 волны с пятикратным). В результате:
1) Полеты на топов (любые) требуют концентрации огромного форса)
2) Несоизмеримость риска. Атака рискует форсом, в 15 раз превыщающим форс защитника. Выходит, что защитник может 10 раз потерять свои 50 лям, на 11й поймать врага и остаться в плюсе.
3) Для нуления топа атакой в мире часто просто может форса не хватить. Я еще не учитываю тот факт, что некоторые юниты нулятся ГОРАЗДО ХУЖЕ.
4) Альянс изначально попадает в условия, когда легче сидя в обороне давить на нервы врагу и просто ловить его, нанося неотвратимые потери.
_________________ Ты щаслеф.Ветир мньот валосья,
Литит салома тибе ф морду
Но биригис.Твой след ф навози
Уж уведал Начальнег Морга.
(В.Пелевин)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Raila
|
|
| Не в сети |
| Ветеран команды Сферы Судьбы |
 |
 |
Зарегистрирован: Сб авг 07, 2004 2:19 Сообщения: 2454
Откуда: Санкт Петербург
|
Цитата: ....
Слишком сложно. Для обьяснения и для новичка. Я не думаю что мы пойдем по этому пути.
2 Айсл и Маерс.
Надо, сделаем мы уязвимости сумок больше - это не проблема. Вопрос 20 минут. Я обдумаю.
_________________ "He was the perfect weapon until he became the target"
(с) Taglines for The Bourne Identity
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
malinin
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 13:25 Сообщения: 2678
Откуда: из лесу...
|
Цитата: Цитата: ....
Слишком сложно. Для обьяснения и для новичка. Я не думаю что мы пойдем по этому пути.
...дык пока не спровоцируешь вас новую инфу не добыть...проехали 
_________________ Легион виноват в том что он есть. (с) dhomenko
[img]http://www.ds-legion.org/files/legion.gif[/img]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 156 гостей |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
 |