очень поверхностный осмотр новых характеристик юнитов разных расс сложил у меня следующее мнение.
1. Вораны действительно сильно проигрывают в защите. Видимо разработчики считают, что назначение у рассы одно-атаковать, ну и продолжая тенденцию с религией в эту сторону Воран и развивают.
2. Псолы толкаются опять же в сторону защиты, хотя юниты как имели значительный перевес в огневой моще перед другими рассами, там и продолжают его иметь.
3. Лисы явно получили бонус в виде нападения "яд". Защита и псолов и у воран к этому виду оружия у большинства типов юнитов фиговая, зато большинство юнитов лисов имеют этот вид атаки.

Так что может не стоит так однобокто судить, может не все так плохо и стоит получше покопаться в новых реалиях.
ЗЫ
К примеру, против патров, большинство юнитов воран себя очень хорошо чувствуют судя по параметрам. В основном, средняя уязвимость только к одному из видов оружия патра, к остальным видам уязвимость слабая.

Я понял, что ты это уже сделал (при неизвестных пока индивидуальных апкипах для каждого мира). Так выдай - покажи, что я ошибаюсь.

Я писал, что ПОСЛЕ ТОГО как армия обнулит баланс соты по еде. А КАК и КОГДА - отдельный вопрос.

Насчёт - КОГДА.
Если апкип будет сильным (максимальная армия - малой), то и время восстановления армии будет не месяцы-годы, а дни.

И, всё-таки, обесценятся, по-твоему, кад, нана и прод или нет?

Да сделал конечно... http://forum.destinysphere.ru/forum/vie ... p?t=129255

Да в разных мирах наверное будет по разному. Скорее всего на орионе поменьше, в молодых мирах побольше, но не суть важно. Цифра от которй отталкиваться есть. Итак, я взял среднюю армию топ-игрока в моем мире (Феникс) 500К прелатов весом в 1155КК прода. У кого-то эта цифра в 2-3 раза больше, у кого-то меньше, но для оценки вполне приемлимо. Откидываем 5 нулей, и получаем 11550 прода или по 115.5К еды и статы в час. Про стату вообще говорить нечего ее можно производить в любых количествах, хоть десятками миллионов в час. Основная проблема - еда. Типичная воранерская сота на одних гидрофермах со средним набором локалок и 15 уровнем науки производит окола 30К еды в час. С двумя колониями это составит 90К еды в час. Ну как добрать дополнительные 25К, я надеюсь не надо объяснять?
На самом деле это не важно, так как то количество ресов что мы производим во много раз меньше того, что вывозится при грабежах. А представь себе во сколько раз больше еды и статы будет вывозиться после введения апкипа? Ведь все начнут производить их с избытком. Насколько можно развиться на тот прод кад и нану, что мы производим на своей соте? Это просто смешные количества. Почему еда и стата так низко ценятся? Потому что это те ресурсы, которых хватало собственного производства. Все доводят их производство до 0 чтобы не возникло проблем, а все награбленное приходится продавать. А кто их купит, если и так баланс положительный? Так что обесцениванию еды и статы скорее всего пришел конец. Можно оценить на моем примере - в октябре я вывозил в среднем по 3КК еды с грабежей. Поделим на 24 - 125К в час. Уже достаточно, а скажу по секрету - у меня нет и близко 500К прелов. А запасы еды. Того что у меня валяется на соте хватит 500К прелов на полгода.

Так что я думаю обесценивания прода када наны не будет. Массового падежа армий от голоду тоже. И цены на еду скорее всего (ИМХО конечно) выйдут на уровень по котам. А на цена стату даже существенно не поднимется я думаю.


Есть другая проблема - по моему гораздо важнее - это обесценивание локалок. Если (а все идет к тому) % бонусы на локалки больше не будут начислятся, весь смысл (и ценность) локалок потеряется. Что такое +125 к каду с клеточки? 300К када в сутки с соты? Это ничто... Даже квестовые сферы будут ценится меньше обыкновенного сотового огромника

2 Prohozhay
В целом понятный и хороший пример.

Но в нём ты основной упор делаешь на грабёж. Если када, наны и прода - согласен, но еды - я в этом сомневаюсь. И вот почему.
Я согласен, что еду начнут производить с избытком - все силы бросят, даже архов уволят. Но на этот избыток сразу же будут увеличивать армию! До нулевого баланса по еде. И так всё время, мелкими шагами: добавили еды - увеличили армию и т.д.
Если армию занулили - тут же вся еда закапывается в новую армию огромными порциями. В результате - каких-либо серьёзных избытков еды на сотах не будет! Грабить еду будет невыгодно (надо ещё полёт армии окупать). То есть, по еде надо будет расчитывать только на собственные силы. Будут, конечно, и праздники, но как приятное исключение.

Что касается када, наны и прода.
После того, как средний топ вырастит свою армию до 500к прелатов, эти ресы ему будут уже не нужны. Если он их добывал грабежами - он перестанет их грабить. Если добывал сам - или заменит добывалки на заводы или (скорее всего) будет их копить на чёрный день (нуление армии). В любом случае, общий объём (на сфере) этих заначек будет расти. А уменьшать его можно будет только войнами. Чтобы тратить заначки на новые армии. Их грабёж или торговля количества этих ресов не уменьшит, так как это есть перенос ресов с соты на соту.
А теперь - самое интересное. Еда, в отличие от тех ресов, не только вкладывается в армию, но и кормит её. Заначек по еде не будет, грабить её будет не у кого. Поэтому скорость восстановления армий будет зависеть от собственного производства еды. А это не так быстро, так как, чем больше армия, тем меньше прирост еды. Армии будут создаваться медленнее, увеличение чила заводов процесс не ускорит - всё упрётся в еду.
В результате - интенсивность войн (уничтожения ресов) будет ограничена производством еды. И как следствие - общее производство када, наны и прода будет выше их расхода на войны. Сфера будет ими залита доверху при практическом отсутствии свободной еды! У кого-то этих ресов будет больше, у кого-то - меньше, но у всех они будут навалом и никому они не будут нужны...
Единственной валютой в торговле станет еда. Остальные ресы обесценятся. Попутно обесценятся и науки по этим ресам и арты... Качать будут только еду... А торговать - артами на еду... Остальные возможности игры останутся невостребованными...

Без апкипа есть куда вкладывать излишки - в бесконечную мегаармию, а с апкипом - сколько не лей в стакан, больше стакана не нальёшь...

О выходе из этого системного тупика я уже говорил - это апкип по всем ресам.

я смотрю обсуждение крутиться вокруг одной и той же темы, пока вроде ничего нового не нашел, кроме:

обесценивания локалок

вопрос в принципе спорный. чтобы освободить место на траве архи будут удаляться, следовательно, кол-во добываемых артов резко сократиться, потребность тоже, но что больше? в нейтралку, кстати говоря, никто уже посылать архов не будет, ибо кол-во уже будет не то....

Об обесценивании локалок.
Я думаю, ничего плохого в этом нет. Снизится общая добыча ресов и только. Всё-равно бесконечную армию уже не построить. Просто постройка армий займёт немного больше времени.
А польза от этого - выравнивание расового баланса по еде. Пока у лиенсу почти двукратное превосходство перед воранерами по содержанию армий равноразвитыми игроками. А если бонус на локалки перестанет действовать, лиенсу потеряют больше в еде - в ферме клонов больше локалок стоит.
Так что, думаю, это сделано именно с этой целью.

А в-целом: уменьшатся расовые бонусы по производству профилирующих ресов - у воранеров кад, у лисов еда, у псолао нана. Расы станут ближе друг к другу.

а отсюда мораль - смещение форса туда где его можно прокормить.
То есть если сейчас лиенсорд как правило пустой то с введением апкипа опустеют псолеон и ворания - туда сместится производство юнитов и ресов, которыми будут воевать лисы. в общем все сведется к более узкой специализации в которой нейтралам останется одна археология

О голодной смерти рабочих, учёных и архов.
Таких ужасов не будет.
Они всегда выращивались в условиях опережающего производства еды и всегда кормились собственной едой. Убежище и хранилища не оставят их без еды.

О науке.
В условиях апкипа она станет основной движущей силой наряду с археологией (грабежи ресов потеряют свою важность).
Максимальный размер армий и максимальную интенсивность боёв будет определять производство еды, которое прямо зависит от науки и артов.
Поэтому основная стратегия для новичка - это сначала прокачать науку и арты, а потом, собственно, играть-воевать. То есть, сначала застроить всю землю научными центрами, траву и нейтралку - архами, а юнитов делать на скалах. И качать пока терпения хватит. Эта стратегия для тех, кто пришёл в игру надолго. Те же, кто пришли сразу пострелять, навсегда останутся недоразвитыми - будут вечными ньюбами даже в алах.

Для справки.
На Змее четыре месяца (от момента регистрации в игре) уходит на застройку всей земли научными центрами (при условии непрерывного роста числа учёных). И ещё шестнадцать месяцев - на изучение всех наук до 99 уровня. В неускоренных мирах - в четыре раза дольше.
Вобщем, степень терпения каждый выбирает по своему реалу...
(Я все науки до упора прокачаю к следующей осени. Тогда и повоюю...)

И общий совет: сейчас, в эпоху перемен и перестроек, нет ничего лучше, чем уйти в научный поиск. Пусть всё наладится и устаканится... Учёных это не затрагивает - пусть качают науки. После повоюем.

Хорошенькая перспективка. Больше 3х лет качать науку перед тем как начать играть. Если админы не выправят перекос по науке, тогда точно народ из Сферы сбежит.

Не все же такие максималисты, как я - будут ориентироваться на свой реал.

возвращаясь к изменениям юнитов, может я чё та недоглядел канечно но информации на эту тему явно нехватает.

Понятно что при изменении системы боя и как следствие отмирании прослоев, состав армии придётся менять а поскоку это не так та проста желательно начать этот процесс пораньше, а дату введения изменений в систему боя(хотя бы оринтеровочную я так и не нашол) если кто знает подскажите плиз.

Второе: как то всё жутко туманно с новымы бонусами. 1)останутся ли старые уровневые бонусы бонусу(1 левел против 4-го +27% атаки итп)? 2)каким образом будут работать новые? сколько % бонуса даст атака по броне со средней уязвимостью? с сильной уязвимостью? 3) если у юнита 4 вида оружия а у противника сильная уюзвимость только к 1-му виду будет ли атака осуществлятся всеми 4-я видами оружия в равной пропорции или только тем оружием к которому враг уязвим?

Третье: не планируется ли уменьшение грузоподъёмности транспортов, поскольку с изменением системы боя(если я правильно понял) необходимость содержать в армии 6 видов носилок отпадёт, и огромные количества транспортов накопленных народом для прикрытия ударных войск останутся не нужными

хотялось бы поподробнее это всё узнать, дабы можно было начать изменение состава армии.

2 svinunit
- уровневых бонусов не будет;
- коэффициенты уязвимостей: слабая - около 0.4, средняя - около 1.1, сильная - около 1.7. "Около" - это плю-минус лапоть. Точные значения останутся секретными;
- о том, как примерно распределяется урон:
http://alphaforum.destinysphere.ru/view ... 6202#36202
- об увеличении грузоподъёмности транспортов нигде никогда не читал. Да и сам считаю это лишним - приапкипе грабежами как промыслом заниматься будет невыгодно.
- сейчас разрабатыватся новая динамическая система боя - замена прослою. Что она из себя представляет - не знаю. О намёках на такую систему можно почитать здесь:
http://alphaforum.destinysphere.ru/viewtopic.php?t=2199

2 ssn
веселись
http://alphaforum.destinysphere.ru/view ... 7450#37450

Ну бывает и такое...

2 svinunit
А под намёками в том топе я понимал посты Raila.