За пару лет на моей памяти в торгах было только пару разводов, а ведь токово татального контроля небыло. Памойму раньше просто закрывали темы, авторы которых этого хотели, всё. Зачем так всё усложнили?

Я вот всё думал почему у нас не один модер особо не приживался? только corgor вечен) На фениксе уже были ярые чтецы правил... ну и где теперь они? и вы там будите:D

пиривадити кароч у нас с вами явно различное понимание выражения "вежливая форма" )

ч.т.д. - что и требовалось доказать (quod erat demonstrandum - лат.) О да. Вот примеры ответов сенатора
http://forum.destinysphere.ru/viewtopic ... 47#3743747
http://forum.destinysphere.ru/viewtopic ... 46#3743846
http://forum.destinysphere.ru/viewtopic ... 83#3744483
http://forum.destinysphere.ru/viewtopic ... 35#3744135
на вполне вежливые посты, предложения и замечания. Или, быть может, здесь именно его форма замечаний считается вежливой?

вот демагогией заниматься не нужно способность выводить людей из спокойного состояния некая группа лиц здесь показала во всей, так сказать, красе.
ваши "примеры" показывают почему я писал несколькими страницами ранее сенаторам просьбу не реагировать на троллинг некоторых личностей

Оставлю и я свои 5 копеек...
Прийдя на феникс со стрелы я был сильно удивлен здешними порядками модерирования.... полный и тотальный контроль техмодеров(которые сами при этом являються игроками этого мира, причем активными), постоянные подтирания тем и резанье постов по причине: "а я считаю, что так правильно" или "мои действия согласованы с правилами". Как модератор я был сильно удивлен. Это все было в логовнице. Потом я заглянул в торговлю и просто офигел: общесферные нормы торгов там неприемлемы. Только те, которые записаны в правилах, причем в той интерпретации, которая удобно техмодерам (вспоминаеться "закон-что дышло, как повернул, так и вышло").
Как показывает практика сферы черезмерные запреты на общение на форуме-излишни, ибо полностью убивают форум. Когда-то на форуме стрелы тоже был Уззи с очень жесткими требованиями.... результат известен-форум стрелы умер намного раньше, чем сама сфера.

В общем я солидарен с представителями альянса ЛОСТ, игроками Пегаса и хранителем Пегаса в том, что поведение модераторов на торговом форуме и в логовнице не соответсвует общепринятым нормам на форуме сферы.

хм... скока хранителей в одну тему понабегало-то
ну правила-правилами, напишите свое предложение в ветке сената и ждите их решения.
меня тока интересует, что именно понимается под "общесферные нормы торгов" и "не соответствует общепринятым нормам на форуме сферы"? Если можна с примерами

примеры-не проблема:
например вопрос с игроком Hawk911 как там было точно не помню, но что-то в этом роде: если прогуляться торговым форумам других сфер, то примерно половина лотов имеет такие сроки торгов. Почему данная форма неприемлема для феникса-совершенно не понятно.

про норм поведения модератора-очень просто: модератор не должен вступать в дискуссии в модерируемых им темах(явно это вроде особо нигде не прописано, но примерно так меня учили). Модератор не должен вмешиваться в общение между игроками, если только общение не нарушает ДК(а не непонятно какие правила, которые непонятно как интерпретируються техмодерами)
Модератор всегда должен подписываться в исправленных им постах-что делают далеко не все модераторы феникса.

А по поводу предложения в сенат: там сидят те же бюрократы, что и в ТК. Пока они будут думать ирешать пройдет время, а народу надо торговать сейчас. Поэтому все и требуют оперативных мер.

Хотелось бы услышать начальника транспортного цеха. То есть хранителя Феникса, если я не ошибаюсь его ведт еще не было в этой теме?

или хранитель считает что сия ситуация нормальа для форуме хранимого ею мира?

"Оперативные меры" не значит взвещанные решения.
Без проблем сейчас принять популисткие меры... сенату плюс, "недовольные" успокоятся.
А потом сидеть и разбирать последствия.

Предложите меры - правила торгов висят открыто, их никто не прячет вроде

А почему преимущество покупателя - писал уже, в разделе "продажа" - открытые аукционы, в разделе "покупка" - закрытые торги и предложения.
Почувствуйте разницу и пользуйтесь... вроде не дураки придумывали данную систему.

Странно ... понабежали всякие авторитеты невесть откуда и пинают наших модеров... некорошо. Я на Фениксе играю почти с самого начала....и не вижу никаких неудобств в использовании форума. Мне кажеться что это дело привычки. А посколько русскому, и не только, люду не привычно, в принципе, жить по законам ...то чему мы удивляемся. Опять же со своим уставом, самоваром....некрасиво. А коли уж у Вас есть притензии/пожелания то в Ваших же силах на законных основаниях, через Сенат в том числе, внести поправки в законодательные акты Феникса.

Мне кстати посты, вновь прибывших, в торговой ветке тоже местами не очень нравились...поскольку каждый писал, то что хотел и как хотел...непорядок.

П.С. пример из реалки...Вы приезжаете в Штаты...и где-нить на улице по привычке и по своему "раздолбайству" и/или плохому воспитанию (выбирите нужное) выкидываете под ноги непогашенный окурок.....Вам полицейский естественно как минимум сделает внушение и попросит убрать за собой окурок....как максимум привлечёт к административной ответственности и выпишет штраф. И хотел бы я на Вас посмотреть если бы Вы ему стали доказывать что общемировые нормы позволяют Вам выкидовать окурки где попало и когда попало....

legatofgreylegion

вы уж решите, что вам ближе, бюрократия или быстрая реакция

к тому же - это вы привели примеры чего, уточните пожалуйста, а то я чот нидапонил - спрашивал одно а ответили на другое.
для справки - ТК является частью сената феникса.

Оперативных мер почемуто стали требовать вот пряма щас, сию секунду. Не вчера, не позавчера Чот настораживает
К тому же я так понял ваше предложение состоит в том, чтобы вот так взять сени и упразднить структуру под названием "сенат сферы феникс" ибо так захотели человек 5 - 6? если нет - уточните

апдейт

Din0
к сожалению или к счастью (хоть ей не прийдецца нервы тратить) Тельма щас не может присоединиццо к нашей дискусии. При чом думаю кто-то из ваших пегасских друзей вкурсе почему именно.

Легат,вот как хранитель не хорошо обвинять всех в бюракратизме. Ну на самом деле, зачем не зная вещей делать голословные заявления подобного рода?
Чтобы не спрашивали отвечу сразу.Я являюсь сенатором Феникса.

Хм, если хранители двух миров уже, утверждают что что-то тут не так, сенату и тех.модераторам стоит задуматься, где они неправы... Предложение состояло в том, чтоб сенат или хранитель попросил модераторов торговли с уважением и доброжелательностью относиться к игрокам, помогая им составить лоты правильно, а не резал на корню, отсылая к правилам, и даже не потрудившись отметить конкретное нарушение. Все остальное - ваши домыслы и попытка утрировать ситуацию, доведя ее до абсурда.

А вы знаете, что мосульманские законы ущимляют права женщин ? Займитесь этим
Ой активный ты наш! Ты активно тока поливаешь матом на форуме, за что тебя кстати пока прощают и не банят, сказал бы спасибо лучше!

Предложения в сенат ты можешь дать более прямым путём, иди 2 представителем своего ала в сенат, вы же в топ 10! Ах да.... кто такого сквернослова поставит представителем, этож со стыда ал сгорит

Тех кто не соблюдает правила торговли, тоже никто терпеть не будет
Тебе про фому, а ты про ерёму!
Хочешь как в стране - иди в приёмку, там есть пара топиков для флуда, твори что угодна! а хочешь параллель с реалом - пожалуйста:
Пришёл ты в отделение милицыи и решил выпить коньячку, поругаться матом, нагадить посреди комнаты ....... Нигде же не написано что это запрещено Сходи попробуй в ближайшее отделение, если получиться - я признаю что был неправ
А какое твоё дело до того как МЫ делим кого-то для себя ? Мы же тебе не указываем как тебе делить людей для тебя
Ага, зато ты идеал для подражания
Кто ? где ? Ааааа, вас чтоли ? Да вы не местный, а значит нам никакой не хранитель У нас таких горехраниетелей и своих хватает, вот только они покультурнее себя видут и решают на этой земле свои проблемы как рядовые играки !
Что-то мне подсказывает, что несоответствует вашим нормам - ничего не имеющим общего с общепринятыми!
механизм изменения правил есть - сенат! Идём в сенат и изменяем! А вот приезжие жалуйтесь в пасольство В чужой стране вы живёте по чужим законам, которые вы впрочем можете изменить пройдя в ряды законодательной власти! чего вам сделать никто не мешает!(Не относиться к временным гостям - они туристы )
Ага, причём почти все не с Феникса..... а может и все даже Просто я к Лосту уже начинаю относиться как к своим, с ними интерестно (За изсключением "1го из руководителей альянса" )
....возможно это хранители другого мира

Тут уже на примерах было доказано, что дело не в привычке, а в степени приближенности к этим модерам.

Проблемы с модерированием феникса уже давно. Еще год назад я обратила внимание на крайне жесткое модерирование торгового форума, но не являяся жителем феникса предпочла тогда стерпеть закрытие своих топиков и не торговать в столь недружелюбном разделе.

2corgor, 2Karmoponizhatel, Периодически появлялись возражения диктату. Тема в критике от 30апреля сего года тому подтверждение. прошло более трех недель. Там были даны заверения, о том, что произвол будет прекращен. Так что люди не о немедленной реакции говорят. Они пытаются перебороть систему, и систематическое недоброжелательность к игрокам, пытающимся корректно общаться в разделах феникса.

Это повод задуматься, не правда ли?
Не нужно искать правых и виноватых. Надо подумать, как сделать так, чтобы было удобно всем.

Так вот вопрос: "Чем мешают оформленные игроками торги по удобной им форме?" Кроме конечно - "А фигли?"
и еще вопрос: "Чем мешает свободное общение в логовнице?" кроме опять же уже известного ответа - "А фигли?"

А вот нынешние ппринципы модерирования этих разделов мешают, и здорово мешают им общаться и играть.

Перестаньте делить людей на совоих, и на "Этих пришлых, со стрелы" (). Они не рабы, вы, не хозяева им, все игроки равны и интересы всех игроков следует учитывать, пока они не ущемляют других. У вас не так. У вас диктат владельцев кнопоки. Сделайте игру приятной друг для друга, а не местом склок.