Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 10:45 Сообщения: 1077
Откуда: Москва
Вы наверное неправильно понимаете, речь не идет о том кто больше моменталку предложил, а о том, что две моменталки пришли одновременно. После чего один соориентировался, а другой(ие) вместо разговора начали угрожать. А угрозы действуют не на всех. Некоторых они раздражают. Даже если меня и занулят - это игра. Я этого не боюсь
"Эй, слышь, коза, *?::;№№№%:, дай ка мне пачку сигарет? Чё? Не хочешь? Ты на кого поперла с баллонами?" - это ваш стиль?
_________________ "Не радуйтесь если счастье плывет к вам в руки - может просто оно не тонет..."
------------------------
Правда... она наверное где-то ест...
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2004 18:22 Сообщения: 464
Откуда: оттуда, где у негра темно :)
Hameleosha писал(а):
Вы наверное неправильно понимаете, речь не идет о том кто больше моменталку предложил, а о том, что две моменталки пришли одновременно.
К сожалению продавец упор не не хочет понять, что одновременного ничего не бывает, цепляясь к тому что во времени поста не указаны секунды. Ей-богу, как наши политики на теледебатах - видим только то, что нам удобно...
Присоединюсь к memph_is - я вобщем предлагаю примерно то же самое - лот продантся тому, чей пост со словами "моментал" появился первым и точка. Никакие отмазки не принимаются. Что касается дополнения... не знаю, мне кажется моментал на то и моментал, иначе он уже не моментал
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 10:45 Сообщения: 1077
Откуда: Москва
я тоже только за правила, повторюсь, чтобы потом не было недопонимания.
_________________ "Не радуйтесь если счастье плывет к вам в руки - может просто оно не тонет..."
------------------------
Правда... она наверное где-то ест...
Т.е. вы сначала нарушили свои правила по моменталке. Ладно, допустим, спишем на природную жадность, но потом вы оставновили торги ранее заявленного срока, хотя он был явно указан и не было указано что он может быть сокрашен по тем или иным причинам. Не было выставлена новая моментальная цена и так далее.
Вопрос: руководствуясь чем, вы остановили торги 21-числа, а не 24-го ?
(моя мысль такая: у вас были некие причины негативно отнестись к синдикату - ну так будьте честными и напишите что вы не продаете артефакт синдикату в условиях торговли - пишут же так LC, ZLODEI, да и люди из TC такую практику ведут)
Цитата:
После чего один соориентировался, а другой(ие) вместо разговора начали угрожать.
Перебившему моментальную ставку было указано на некорректность его действий. Причем без угроз, в общем-то. Дальше уже Вы повели себя сверхнекорректно, отдав ставку по завшенной от моменталки цене и прекратив торги
Цитата:
А угрозы действуют не на всех. Некоторых они раздражают. Даже если меня и занулят - это игра. Я этого не боюсь
Никто не собирается никому угрожать, будьте порядочными и все будет ОК. По-вашему напись в тролелйбусе - штраф за безбилетный проезд - это угроза ? Вы в пику угрозе всегда ездите зайцем ?
Цитата:
"Эй, слышь, коза, *?::;№№№%:, дай ка мне пачку сигарет? Чё? Не хочешь? Ты на кого поперла с баллонами?" - это ваш стиль?
Судя по всему, это, скорее, Ваш стиль, ну или близок к нему Наш стиль несколько отличается
_________________ ex Phoenix: [SYN]
ex Ophiucus: [FC]
To Ditry я наверное недостаточно ясно сформулировал, торги продляются не на 15 минут, а от каждой ставки сделанной после времени, указанного как окончание торгов, отсчитывается 15мин. Если за эти 15 мин ставок больше не сделано - торги окончены. Пример: военный арт +10 защита, окончание 21 по мск Время Ставка 21.00 500 пап - ждем 15 мин 21.12 510 пап - ждем 15 мин от 21.12 21.20 520 пап - ждем 15мин от 21.20 ..... ну и так далее, пока не останется самый выносливый
Я это правило прекрасно знаю.
И ставку буду довать теперь не под окончание торгов а под окончание дополнительных 15 мин, и получится тоже самое (умельцев с секундмером у нас много ).
_________________ [img]http://artnet-v.pochta.ru/Phoenix-Rising.jpg[/img]
Я не принадлежу к Вашей целевой аудитории, и, соответственно, меня мало трогает творчество, предлагаемое Вами.
Будь божком, я не против (C) - telma
Хочу кстати обнародовать факт, что перед тем как появился аукцион в результате которого возникли противоречия, что дало толчек к данной теме... в общем перед аукционом в ночь был занулен игрок, ну или во всяком случае была убита большая часть его войск (45кк прода), среди которых есть основания предпологать, что были и войска хамелеоши. Смею предположить что данное событие повлияло на решение хамелеоши в аукционе не в мою пользу. И этим обьяняются все остальные его упирания и т.д. Если это так то наверное проще бы было написать, что игроки (альянсы) такие то, в аукционе не участвуют.
Народ, ну к чему это всё? ТС вроде обьявила Лотосу войну, вы и так по уставу должны лететь его нулить. Только я не пойму причём тут покупатель? Или вы его 6к камиков убить хотите ?:)
Вот попробовал создать некие наброски - дополнения, к существующим правилам торговли, касающиеся в основном моментальных ставок (опыта у меня еще не очень много в торговом деле, так что строго прошу не судить): Если в аукционе указывается моментальная ставка, то лот продается сразу тому, кто первый предлагает моменталку (по первому посту, т.е. чей пост выше, тот и забирает лот). Но данное правило (читай рекомендация) действует только если продавец не обозначил заранее, что в любом случае, даже после моментальной ставки, торги продолжаются в течение 15 минут. После истечения 15 минут, при отсутствии перебивающей предыдущую ставку предложения, лот считается проданным.
считаю правило 15 минут к моменталке не должно применяться, иначе в чем смысл моменталки то? Дополнить - моменнтальная ставка теряет силу при достижении в ходе торгов цены равной 3/4 от моменталки (если надо поясню).
Цитата:
Продавец в праве выставлять лот без моменталки, таким образом, торги будут продолжаться до обозначенного времени окончания торгов или, если время\дата не указаны, 5 суток (максимальный срок продолжения аукциона)
Победителем считается игрок,предложивший максимальную ставку до окончания времени аукциона. В случае одинаковых ставок - победителем признается игрок первым предложивший ставку.
+ правило 15 минут
ну и нормально по-мойму
_________________ Феникс умер. Уже давно. Он разлагается и плохо пахнет.
Его грудь содрогается от порывов ветра, а нам кажется, что это бьется сердце.
Но стоит только принюхаться...
Из старых купеческих обычаев. Когда продавец и покупатель ударяли по рукам, договорившись о цене, размере партии товара, сроке поставки и т.д., покупатель давал задаток! Если он не оплачивал в срок, отказывался от покупки без уважительных причин и т.п., задаток ему НЕ возвращался. Т.е. что мешает нам, не усложняя саму систему аукциона, ввести универсальную систему штрафов, за нарушение правил торговли наказывать нерадивых продавцов и покупателей определённым процентом от заявляемой суммы сделки?
Зарегистрирован: Вс янв 23, 2005 3:48 Сообщения: 197
Откуда: сам не знаю :)
2Celitel а кто этими наказаниями будет заниматься? этого не будет я почти уверен
Цитата:
считаю правило 15 минут к моменталке не должно применяться, иначе в чем смысл моменталки то? Дополнить - моменнтальная ставка теряет силу при достижении в ходе торгов цены равной 3/4 от моменталки (если надо поясню).
согласен, моменталка есть моменталка, но есть одно НО, если торговец- полный нуб, что тогда? ну не знает он реальных цен рыночных, что ему делатЬ? постучаться топу и спросить? топ его разведет и купит у него арт подешевке и все дела. А если будет данное правило тогда уже сами участники аука не дадут кинуть нуба, т.к. будут торговаться за рат до победного (если арт конечно стоящий)
Цитата:
Победителем считается игрок,предложивший максимальную ставку до окончания времени аукциона. В случае одинаковых ставок - победителем признается игрок первым предложивший ставку.
+ правило 15 минут
Добавил в окончательный проект
_________________ [color=black][b][[/b]Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет пpятать тpупы![b]][/b][/color]
[color=red]Phoenix Rising[/color]
Зарегистрирован: Ср мар 09, 2005 11:38 Сообщения: 106
Народ, тут же не реал, тут игра!
Едва ли имеет смысл создавать какие-либо подробные правила по торговле,
их прочитают отсилы 10% торгующих. А вот *рекомендации*, да, стоит!
По сути правильно оценить моменталку могут лишь опытные барыги давно
играющие на конкретной сфере.
Что, ИМХО, стоит поместить в рекомендации:
а) небольшой универсальный шаблон для постов торговли
б) Памятку новичкам-торговцам что бывает
если нарушать "очевидо-справедливые" правила
(чтоб потом не кричали на форуме "нулят, черти!"
А что касается нарушения торговли, они будут, сколько вы тут не
кричите - этож чисто игровой процесс (с последующими чисто
игровыми разборками ).
ИМХО ,без обид Рекомендуемые правила торговли обязательно нужны, как новичкам, так и опытным игрокам.
Правила предложенные Demiurg01 можно принять за основу(короткие и понятные)
Правила предложенные Raddy основная масса играющих ,увы, даже не прочтет
Теперь по спорным моментам
Моментал должен быть моменталом в этом его суть.Кто первым дал тот и победил.
Правило отсрочки не может быть применено для него, поскольку в отличии от окончания торгов время когда один из игроков даст моментал неизвестно.
Новичкам не знающим цен просто не нужно использовать моментал или использовать посоветовавшись с более опытными игроками
Правило 10-15 минут супер удобный инструмент полностью решающий проблему -кто
более точно нажал клавишу отправить на форуме ,тот и победил
К сожалению, даже после разяснений,не все понимают насколько это полезное и выгодное(больше продавцу конечно) правило
Наверно в правилах стоит упомянуть про четкое указание форм оплаты и курсов различныж юнитов друг к другу( в случае их отличия от котов)
Это мало кто указывает,но интересует то это почти всех
Неплохо также упомянуть, что снятие лотов,отказ от выкупа лота,уменьшение моменталки является некорректным по отношению к участникам торгов
С уважением АВТОМАТ
согласен, моменталка есть моменталка, но есть одно НО, если торговец- полный нуб, что тогда? ну не знает он реальных цен рыночных, что ему делатЬ? постучаться топу и спросить? топ его разведет и купит у него арт подешевке и все дела. А если будет данное правило тогда уже сами участники аука не дадут кинуть нуба, т.к. будут торговаться за рат до победного (если арт конечно стоящий)
Ну так что тебе мешает, если не знаешь реальной цены, вообще моменталку не давать? Тогда в торгах и выяснится, сколько за него готовы дать!
Не... моменталка должна быть одна... тем более даже поднаторевшие игроки ставят на один арт разные моменталки... и не потому, что не знают его реальной цены, а потому что хотят продать побыстрее -- либо нажиться побольше.
ABTOMAT, респект. Коротко и по существу... и главное -- правила должны быть не ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ, а РЕКОМЕНДУЕМЫЕ. То есть многим просто удобно будет глянуть в шаблон, заполнить его -- и готова ставка...
_________________ Бывший [color=red]Глас Светлых Сил[/color]. :D
[img]http://www.mapgeo.ru/photo/PRDS.jpg[/img]
[color=red]Феникс[/color]-говорун. Отличается сообразительностью.
Исполняю обязанности МИД.
Главное и единственное правило торговли: Продавец ни при каких обстоятельствах не имеет права изменять правила в ходе начавшихся торгов. (Единственное возможное исключение - в случае возникновения спорной ситуации, Продавец может изменить правила, при согласии всех заинтересованных лиц.)
А тех, кто данное правило не соблюдает, мы заносим в черный список и при встрече на форуме показываем на них пальцем и кричим: «ФУУУ!!!!» (а может че и по хуже).
РЕКОМЕНДУЕМЫЕ правила проведения аукционов (торговля на повышение).
Если ТЫ Продавец, то ты должен:
1. Дать четкое и полное описание лота.
2. Указать минимальную ставку (ставка в юнитах/ресурсах предложения ниже которой не принимаются к рассмотрению).
3. Указать минимальный ход в юнитах/ресурсах.
3. Указать точное время окончания торгов (все ставки сделанные позже данного времени, смотрим время поста, не принимаются во внимание).
Победителем считается тот кто предложил максимальную ставку в указанное время.
Если есть желание - указать моментальную цену в юнитах/ресурсах (цена по которой продавец продаст, а покупатель купит лот не дожидаясь окончания торгов, за исключением случая когда данная цена достигнута в ходе торгов/моменнтальная ставка теряет силу при достижении в ходе торгов цены равной 3/4 от моменталки - а вот как вы для себя решаете что за моменталку уже продавать не будете?).
Курс пересчета юнит/юнит/ресурс по умолчанию принимается по котам, если иное не указано продавцом.
Дополнение: Правило +15 минут - данное правило означает, что торги заканчиваются во время указанное продавцом, в случае ОТСУТСТВИЯ ставок в течении 15 минут от последней ставки. При использовании данного правила торги заканчиваются после истечения 15 минут от последней ставки. Ставки сделанные с превышением 15-минутного лимита во внимание не принимаются.
Возражения? Дополнения? Изменения? Просю.....
_________________ Феникс умер. Уже давно. Он разлагается и плохо пахнет.
Его грудь содрогается от порывов ветра, а нам кажется, что это бьется сердце.
Но стоит только принюхаться...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения