Текущее время: Чт авг 07, 2025 15:01

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 21 сообщение ]  На страницу 1 2 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: По поводу лотов в торговом отсеке
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2005 14:21 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2005 21:24
Сообщения: 487
Откуда: Лис с Феникса
В торговом отделе флудить нельзя, посему пофлудим здесь.

В который раз замечаю в торговых топиках фразу "оставляю за собой право снять лот если цена не понравится". Не совсем пониммаю что это значит - ведь стартовую цену задаете Вы. Если Вам собственная цена не нравится, непонятно что Вам вообще нужно. =) В любом приличнм аукционе продавцу после отказа продажи влепили бы штраф, да и фейс пожалуй бы начистили. =)

Или может I miss smth ?

П.С. Лично у меня после такого возникает эмм ... некоторые сомнения в чистоплотности продавца.

_________________
[b]Игроки, помните - пока вы играете в ДС, китайцы размножаются ![/b]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2005 14:28 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2004 11:50
Сообщения: 1788
Откуда: Donetsk
я вам могу ответить из личных наблюдений - иногда покупатели не хотят даже номинал платить за лот(с чем это связано - второй вопрос, по-разному бывает) и тогда продавцу нужно либо ругаться с модератором о продлении времени торгов, либо отдавать лот, как ему кажется, за бесценок.
а таким образом продавец предупреждает покупателя - мол если меньше номинала, себе оставлю. помоему это чеснее будет, чем снимать лот в процессе торгов без предупреждения.

_________________
А где смеяться вам подскажет инстинкт самосохранения...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2005 15:09 
Не в сети
Ветеран GM
Ветеран GM
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 21, 2004 12:26
Сообщения: 626
Откуда: Параллельный мир
Мне тож данная фраза кажется какой-то странной. Возникает подозрение (не хочу никого обидеть, может просто у меня шпиономания :roll: ), что человек просто таким образом пытается определить рыночную цену лота, дабы продать его затем какому-то определенному лицу. Особо страшного ничего вроде нет, просто остальные держатся за л... (ну вы поняли).
А меньше номинала и так ясно что никто не продаст, да по-мойму меньше номинала и не предлагают (все грамотные).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2005 15:14 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2004 11:50
Сообщения: 1788
Откуда: Donetsk
вы удивитесь, насколько часто покупатели предлагают меньше номинала.
где-то с месяц или два назад была разборка, поводом к которой послужило досрочное снятие лота из-за того, что продавца не устроила цена. после этого примерно и начали добавлять эту фразу продавцы, которые неуверены в том, что их лот купять по крайней мере за номинал.
согласен, фраза двусмысленная в некотором роде, однако это лучше, чем название темы вроде "выясняю стоимость того-то того-то, возможна продажа"

_________________
А где смеяться вам подскажет инстинкт самосохранения...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2005 15:48 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2005 21:24
Сообщения: 487
Откуда: Лис с Феникса
corgor писал(а):
вы удивитесь, насколько часто покупатели предлагают меньше номинала.
где-то с месяц или два назад была разборка, поводом к которой послужило досрочное снятие лота из-за того, что продавца не устроила цена. после этого примерно и начали добавлять эту фразу продавцы, которые неуверены в том, что их лот купять по крайней мере за номинал.
согласен, фраза двусмысленная в некотором роде, однако это лучше, чем название темы вроде "выясняю стоимость того-то того-то, возможна продажа"


Так ведь можно (и нужно ?) такие ставки не принимать. Тоже кстати входит в условия аукционов.

Я описывал немного другую ситуацию. Крупный аукцион, скажем аловый огромник на кад. Сам не осилишь, напрягаешься, занимаешь под проценты, просишь у друзей и соальянсников. Выигрываешь аукцион. А 15 минут перед продажей тебе вполне могут сказать (неважно по каким причинам) "мужик, ты пролетел". Данная формулировка это позволяет.

_________________
[b]Игроки, помните - пока вы играете в ДС, китайцы размножаются ![/b]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2005 16:12 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2004 11:50
Сообщения: 1788
Откуда: Donetsk
dr_horror писал(а):
Так ведь можно (и нужно ?) такие ставки не принимать. Тоже кстати входит в условия аукционов.

Я описывал немного другую ситуацию. Крупный аукцион, скажем аловый огромник на кад. Сам не осилишь, напрягаешься, занимаешь под проценты, просишь у друзей и соальянсников. Выигрываешь аукцион. А 15 минут перед продажей тебе вполне могут сказать (неважно по каким причинам) "мужик, ты пролетел". Данная формулировка это позволяет.

по-хорошему, вам так могут сказать и без обсуждаемой нами строчки...
а вообще - юнитов можно и вернуть, а вот продавец себя дискредитирует и вы наврядли с ним будете в дальнейшем работать, к тому же можете рассказать о данном проишествии и много кто с таким продавцом работать больше не будет.
а репутация в торговле - эт минимум 50% удачной сделки

_________________
А где смеяться вам подскажет инстинкт самосохранения...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2005 16:17 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 19, 2004 17:56
Сообщения: 999
Откуда: Феникс, ул. Псолао, д. 172, кв. 2
Надо учитывать что есть две стороны. И больше прав, что оправдано, у продавца. Если не устраивают условия ставку ведь можно и не делать.
Мне кажется что фраза о снятии лота появляется не из-за попытки оценки арта, а из-за желания "разогнать" торги предлагая номинал ниже рыночного.

_________________
[img]http://trw.alfaspace.net/1.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2005 16:46 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2005 21:24
Сообщения: 487
Откуда: Лис с Феникса
corgor писал(а):
по-хорошему, вам так могут сказать и без обсуждаемой нами строчки...
а вообще - юнитов можно и вернуть, а вот продавец себя дискредитирует и вы наврядли с ним будете в дальнейшем работать, к тому же можете рассказать о данном проишествии и много кто с таким продавцом работать больше не будет.
а репутация в торговле - эт минимум 50% удачной сделки


Могут и без. =) Но тогда у меня будет повод чтобы создать продавцу соответствуюзиую репутацию. А так все по правилам. "Не понравилось - не продал".
lakab писал(а):
фраза о снятии лота появляется не из-за попытки оценки арта, а из-за желания "разогнать" торги предлагая номинал ниже рыночного.


Может быть и так. Скорее всего так и есть =)

П.С. Насчет прав продавца - советую почитать устав аукциона, хоть того же e-Bay.

_________________
[b]Игроки, помните - пока вы играете в ДС, китайцы размножаются ![/b]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2005 16:09 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира

Зарегистрирован: Чт дек 02, 2004 2:31
Сообщения: 1424
Эта приписка была создана дял лотов без номинала, но ей почемуто пользуются люди которые указывают номинал, зачем не понятно (хотя понятно, для накручивания цен). Я например за такие лоты не торгуюсь вообще, пусть там хоть супур-пупер арт, по скольку мне обеспечение под этот ат совершенно не в кайф держать.

_________________
[img]http://artnet-v.pochta.ru/Phoenix-Rising.jpg[/img]
Я не принадлежу к Вашей целевой аудитории, и, соответственно, меня мало трогает творчество, предлагаемое Вами.
Будь божком, я не против (C) - telma


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2005 20:02 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 18, 2003 10:13
Сообщения: 12145
lakab писал(а):
Надо учитывать что есть две стороны. И больше прав, что оправдано, у продавца. Если не устраивают условия ставку ведь можно и не делать.
Мне кажется что фраза о снятии лота появляется не из-за попытки оценки арта, а из-за желания "разогнать" торги предлагая номинал ниже рыночного.

Мне тоже так кажется. Некоторые игроки пытались создать кодекс торговли, но так и не доделали. Так и живем...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2005 21:24 
Не в сети
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 13:41
Сообщения: 728
Возьмите пример - огромник на защиту. Номинал обычно выставляют 500 пап, и что? любой понимающий человек знает что реальная цена такого арта в разы выше. Следовательно это делается для раскрутки торгов и только, ведь после первой номинальной ставке, при наличии спроса на лот, уже начинается что-то вроде соревнования среди тех людей, которым сей лот нужен и, порой, цена может даже превзойти самые смелые ожидания продавца 8)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2005 23:07 
Не в сети
Генералиссимус
Генералиссимус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 16:28
Сообщения: 863
Сам пользовался данной припиской и не вижу ничего плохого в ней. Она немного развязывает руки продавцу и дает возможность не бояться за маленький спрос на свой товар. А номинал, естественно, все ставят ниже рыночного и естественно не рассчитывают продать лот за номинал)))
На мой взгляд, эта строчка - момент честности продавца перед покупателем. Ведь ты видишь эту строчку и если тебя такое условие торга не устраивает, ты можешь не участвовать в торгах.

_________________
[size=117][b][color=gray]Серый Добрый Справедливый[/color][/b][/size]

[color=red][i][b]Комендант Трактира "Атаманская дочка"[/b][/i][/color]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2005 0:01 
Не в сети
Ветеран GM
Ветеран GM
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 21, 2004 12:26
Сообщения: 626
Откуда: Параллельный мир
Durcky писал(а):
А номинал, естественно, все ставят ниже рыночного и естественно не рассчитывают продать лот за номинал)))


Это почему это?
Точно скажу не все.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2005 0:52 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2005 21:24
Сообщения: 487
Откуда: Лис с Феникса
Durcky писал(а):
... приписка дает возможность не бояться за маленький спрос на свой товар ...


Поясни плиз.

_________________
[b]Игроки, помните - пока вы играете в ДС, китайцы размножаются ![/b]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 20, 2005 2:24 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 07, 2004 2:38
Сообщения: 2586
Чтож... думаю стоит выработать общий бланк для проведения торгов, чтобы и покупатель знал на каких условиях он делает ставку на аукционе и продавец четко определял свою позицию на торгах.


предлагаю стоит обсудить следующие варианты заявок:

----------------1----------------

Белый аукцион:

Устанавливаются:

номинал или номинал по обсуждению.

номинал - минимальная цена за которую продавец отдаст свой лот, цены ниже номинала не принимаються.

номинал по обсуждению - могут быть предложены цены ниже номинала, если в результате торгов цена не подниметься выше установленного минимума, продавец имеет право продать лот за предложенную цену(допустим цена ниже номинала предлагаеться после трех апов).


шаг или фиксированный шаг

шаг - минимальная цена на которую нужно добавить, чтобы перебить предыдущую ставку.

Фиксированый шаг - все предлагаемые ставки должны быть кратны шагу.

перечисление ценностей, которые могут быть представлены в качестве оплаты за лот.
(возможно указать, скока максимум % данной ценности должно присутствовать в оплате)

указываються пользовательские курсы перевода оплаты из одной формы в другую, (если ничего не указано беруться курсы по котам)

Устанавливаеться *-цати минутка или моментал(можно все вместе)

*-цати минутка(например тридцатиминутка) - минимальная ставка, после появления которой торги заканчиваются через *-цать(30) минут, если за это время никто не придложит более высокой ставки.

моментал - ставка, при появлении которой покупатель выигрывает сразу же(чей пост первый того и тапки).

Перечисление спец. пожеланий продавца, кторые не идут в противоречие установленным обязательным правилам(например объявление о возможности досрочной остановки аукциона по желанию продавца через какой-нть промежуток времени. лоты при этом будут проданы).

моментальная остановка аукциона не возможна, минимальное время до окончания надо установить.


перечисление альянсов или отдельных игроков, которым будут предоставляться скидки или наценки при покупке лота.

Установка времени окончания торгов.

при снятии лота с торгов продавец обязуеться выплатить покупателю сделавшему последнюю ставку определенный % от ставки.

----------------------------------

----------------2-----------------
Черный аукцион:

не устанавливаеться никаких номиналов и моменталок.

возможна установка шага

продавец имеет право снять лот в любое время без объяснения причины и компенсации покупателю сделавшему последнюю ставку.

устанавливаеться срок торгов.

продавец имеет право мгновенно оставовить торги в любой момент и продать товар последнему покупателю.

продавец имеет право отказать в принятии ставки покупателю без объяснения причин.
----------------------------------

жду дополнений и поправок.


Последний раз редактировалось Fallen_Sinner Сб май 21, 2005 2:40, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 21 сообщение ]  На страницу 1 2 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 48 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB