мне кажецо что логи в защите от зондов исследователей должны быть более полными чем это

ну например как в защите от зондов скаутов

APOHAP
волк

Запись в логе о том, кто разведывал вашу соту будет в том случае, если ваши зонды выиграют в первом раунде. В вашем случае зонды соперника продержались 2 раунда, по-этому ваш соперник получил лог с погрешностями, а вы получили только данные о своих потерях.

это неправильно я считаю. это атакующий должен не видеть мои потери в этом случае, а у меня 246 зондов было в защите, не один не потерян, а сколько чего у противника было не разобрались, при том что бой был на своей территории?

А можно поподробней? Где отражаются раунды шпионажа? Где вообще про них написано? Сколько их может быть всего?

Всего может быть 3 раунда. Кое какие подробности написаны здесь http://ds.rambler.ru/?p=spy Сами раунды нигде не отражаются.

Мы планируем небольшую переделку шпионажа, все подробности, обсуждения и пожелания будут на форуме альфы.

Аннита, нет никаких раундов шпионажа на практике, извини что вмешался.
Ни разу не видел, это точно.

Второе, что развведыватель видит сквозь неубитые зонды...хммм. Вопрос сложный, есть много за и против.
Против основной аргумент, что не возможно скрыть пертурбации на соте в надлежащий момент. Хотя логически зонды должны скрывать и оправдывать свою возможность защиты.

За основной аргумент, что сложнее следить за атакой разведывателю в процессе боя и при подъёме в воздух этой как бы непробиваемой пачки.

Дуализм однако, и имхо защитные скауты оказываются бесполезны довольно часто(

Раунды шпионажа есть, просто бой происходит мгновенно, независимо от количества раундов, и сам ход боя нигде не отображается.
Дима в ближайшее время опубликует на форуме логику работы шпионажа (если уже не опубликовал), и предложит игрокам высказать свое мнение и предложить изменения. Размещу ссылку на публикацию в этой теме.

Кому интересно кое-что о шпионаже, может кто еще не знает, как он работает

Бой зондов происходит по стандартной для ДС системе боя.
Максимальное число раундов – 3. Раунды считаются моментально.

Зонды бьются, при этом бой идет до конца третьего раунда или же до полного
уничтожения зондов с одной из сторон.
Если при отправке группы на разведку был указан параметр «Однораундовый бой», то не зависимо от результатов боя, того есть ли еще зонды у атакующего, он выходит из боя и возвращается домой.

Как решается, какой точности лог получают стороны:

1. Если на защите нет зондов, то атака получает максимально точный лог
разведки.

2. Если атакующий выиграл в первом раунде:
- Атакер получает точный лог
- Если атакер отправлял зонды на однораундовый бой, то защитник не
получает лога, в противном случае, защитник получает неточный лог.
(это место будет переделано – защитник всегда будет получать неточный лог)
3. Если атакующий выиграл во втором раунде:
- Атакер получает точный лог
- Защитник получает неточный лог.
4. Если атакующий выиграл во третьем раунде:
- Атакер получает точный лог
- Защитник получает точный лог.

6 Если защитник выиграл в первом раунде:
- Если атакер отправлял зонды на однораундовый бой, то он не получает
лога, в противном случае он получает неточный лог.
- Защитник получает точный лог
7 Если защитник выиграл во втором раунде:
- Атакер получает лог средней точности
- Защитник получает лог средней точности
8 Если защитник выиграл в третьем раунде:
- Атакер получает точный лог
- Защитник получает точный лог

Мы планировали ввести модификацию шпионажа, при которой дополнительно вычисляется возможность получить не точный лог при убедительной победе скаутов, или лог низкой точности при победе во втором раунде, если атакер заметно сильнее защитника в науке шпионаж, даже опубликовали это в информации о шпионаже, но так и не ввели. И считаем это очень сложной заморочкой.

Что такое точный, не точный и средний по точности лог?

Распределение информации в зависимости от точности лога для атакующего:
1.. Точный лог:

1.. Сведения о изначальном количестве своих зондов и их потерях.

2.. Сведения о изначальном количестве зондов обороняющегося и их
потерях.

3.. Полный список групп юнитов обороняющегося в сводной армии с точным
указанием численности юнитов.

2.. Лог средней точности.

1.. Сведения о изначальном количестве своих зондов и их потерях.

2.. Сведения о изначальном количестве зондов обороняющегося и их
потерях.

3.. Список групп юнитов сводной армии с искажениями. Алгоритм искажений
описан ниже.

3.. Лог неточный.

1.. Сведения о изначальном количестве своих зондов и их потерях.

2.. Список групп юнитов сводной армии с искажениями. Алгоритм искажений
описан ниже.

4.. Пустой лог.

1.. Сведения о своих потерях.

Распределение информации в зависимости от точности лога для обороняющегося:

1.. Точный лог.

1.. Имя атакующего игрока и название соты откуда прилетел отряд.

2.. Сколько зондов было и сколько потерял атакующий.

3.. Сведения о изначальном количестве своих зондов и их потерях.

4.. Какой точности сведения получил.

2.. Лог средней точности.

1.. Имя атакующего игрока.

2.. Сколько зондов потерял атакующий.

3.. Сведения о изначальном количестве своих зондов и их потерях.

3.. Лог неточный.

1.. Просто информация о том, что кто-то получил инфу о вашей соте.

2.. Сведения о изначальном количестве своих зондов и их потерях.

4.. Пустой лог.

1.. Вообще полное отсутствие сведений о том, что кто-то разведывал соту.



Логика формирования искажений для лога атакующего(в случае лога средней точности и неточного лога):

1.. Если уровень науки Шпионаж у атакующего выше чем у обороняющегося.

Вероятность не пропустить какую-либо из группы юнитов в сводной армии рассчитываем как разницу между наукой атакующего и наукой обороняющегося. Получаем значение в процентах вероятности. Чем выше разница в науках, тем меньше вероятность пропустить стек. Неточный лог от лога средней точности отличается вероятностями ошибки.
Вероятности ошибки очень велики – практически неизбежны при неточном логе, и достаточно велики при логе средней точности. В настойках есть минимальные и максимальные вероятности ошибки, так что никакая разница в науках не гарантирует получение точной информации о соте, если система по результатам боя зондов выдала неточный лог или лог со средней точностью.


2.. Если уровень науки Шпионаж выше у обороняющегося.

Здесь вычитаем из уровня шпионажа обороняющегося уровень шпионажа атакующего. И полученная вероятность становиться вероятностью, пропустить какую-то группу юнитов. Так же смотрим сколько еще можно создать фальшивых групп юнитов, которых реально нет на соте, при этом не учитываем квестовые юниты. Мы создаем n юнит групп (n берется случайном образом в диапазоне 0...разница в науках/10, но не более максимально возможного кол-ва дополнительных групп.) весом от 0 до 40% от общего веса армии, с округлением в большую сторону. Так же играем с кол-вом юнитов в группах. Задаем модификатором процент на сколько +- врать кол-во юнитов и случайным образом берем число из этого диапазона.
Лог средней и низкой точности отличается вероятностями вранья.

Таким образом, благодаря свойству создавать фанерные самолеты, игрок обладающий высоким уровнем шпионажа имеет больше возможностей запутать окружающих.


Алгоритм описан для зоднов скаутов. Для исследователей действует такой же алгоритм, только данные о разведываемой соте выдаются следующие:

Ресурсы на соте:
Зависит от того сколько раундов простоит атакующий:
1 – Есть/нет ресурс на соте.
2 – Примерная градация ресурса на соте.
3 – Точное количество ресурса на соте.

Что такое примерное количество ресурса на соте?

Примерная градация ресурса на соте - в логе будет не просто есть или нет конкретный ресурс на соте, и не точное его количество, а слова мало/много/очень много и тп. Формула громоздкая, но суть в том, что это понятия мало/много/очень много рассчитываются относительно среднего числа ресурсов на сотах в конкретном мире.

Производство ресурсов на соте:
Зависит от того сколько раундов простоит атакующий:
1 – Есть/нет ресурс на соте.
2 – Примерная градация ресурса на соте.
3 – Точное количество ресурса на соте.
Если атакующий игрок развил науку выше, определенной для каждого мира своей границы, то игрок может определить точное производство на соте с бонусами. Если не развил науку шпионаж до требуемого, то он может разведать только общее производство, без учета бонусов.

Список игроков защищающих соту:
Если уровень у игрока ниже требуемого, то эта секция шпионажа ему вообще не доступна.

Зависит от того сколько раундов простоит атакующий:
1 – Есть/нет чужие армии на защите соты.
2 – Количество чужих армий на соте игрока.
3 – Точный список армий на соте игрока. А именно название, с какой
соты, какого игрока.

Список армий летящий на соту:
Если уровень у игрока ниже требуемого, то эта секция шпионажа ему вообще не доступна

Зависит от того сколько раундов простоит атакующий:
1 – Есть/нет чужие летящие армии на соту.
2 – Общее Количество чужих армий летящих на соту игрока.
3 – Точный список армий летящих на соту игрока. А именно название, с какой
соты, какого игрока.

Это с портала.
С какого уровня?
Будет ли? Когда?

По всему этому есть вопросы и просьбы.

1. Просьба. Очень важная. Сделайте отзыв посланных на вражескую соту зондов!

2. А в чем смысл точного-неточного лога? Зачем это? Тактики какие-то добавляются в игру? Нафига это? Ну правда не понятно зачем усложнять и без того гиморойный процесс разведа?

3. И если честно не понимаю смысла установления зондов на защиту. Нет, в теории красиво - отбиться от шпионов - вроде звучит. На практике же - если тебя хотят разведать - тебя разведают. Вот только стенка на защите, не спасая от разведа своей соты, не позволяет разведовать остальные. Меньше снимаемой с мира информации - меньше действий вызывающих интерес... А при серьезных потерях играющий от атаки игрок выбывает из игры пока его потери в зондах не восстановятся - а это ооочень долго.
Почему просто не информировать защитника о факте разведа его соты.

4. Из каких таких расчетов была установлена цена зондов? Ну объясните почему на Змее стоимость исследователя в сотню раз НИЖЕ чем на Единороге. С чего это так?

5. А можно в логе разведа исследователей давать продовес обнаруженных ресурсов? А можно защитнику давать информацию не только о том что на него прилетали но и то что вражина увидела на соте.