Да конечно никак не повлияет на нуление нубов усиление апкипа... Кто в игре - тот и сейчас и потом будет жить.. Кто вне игры - жертва... Другое дело, что пытаясь спасти тех кто уходит потому что его занули или слишком долго догонять стариков жертвуют тем из-за чего эта игра уже 5й год живет и достаточно популярна... А это сложность бросить то - во что вложено столько сил (то самое накопленное ИИ). Плюс полностью убивается военная составляющая игры. Увы при сегодняшней системе боя воевать против ровни тебе не интересно и бессмыслено. Попробуйте сами подуэлиться - вот возмите партнера с тем же форсом и полетайте друг на друга. Скука. Прилагаешь кучу усилий, а ради чего? Чтобы убить эго форс? В атаке большого урона не нанесешь, более того и положительной эффективности сложно добиться... А тут еще и быстрое восстановление потерянного...
Вы сначала попробуйте подуэлится - и потом сами откровенно скажити - пойдете ли вы повторно на этот адский труд просто ради высокого искусства...

Сейчас грабли это действительно мутотень без которой было бы лучше. Но и настоящие боевые действия есть. Вы же своим жестким апкипом оставляете для игроков ТОЛЬК/О полеты на мертвяков...

Тактика "выжженной земли": покайфовали в старых мирах, пока интересно было, а сейчас Волк на очереди...

Подобное желание у тех игроков, которые по разным причинам не смогли (не успели, поздно пришли и т.п.) раскрутиться в старых мирах. Теперь они точно знают, как именно надо играть. Но - незадача: нет свежего мира! А тут Волк подвернулся! Подарок судьбы!

Если знаешь как играть - напрягись в старом мире! Зачем новый портить?!!

Вопрос дуэлей уже пройденный. И на Гиппо и на Анлиме этим занимались и сейчас занимаются от скуки. Даже раздел на анлиме появился в свое время. Правда туда не все выкладывалось, но тем не менее дуэли по договоренности с обговоренным потолком форса были.

Я другого понять не могу - ведь полно старых миров, где можно доказать крутость теории войки. Почему там не развлекаться ? Почему нужно еще один мир превратить стандартным вариантом в могильник ?

Конечно, этот мир надо превращать в могильник нестандартным способом.

Вряд ли это будет однозначно так Согласитесь, что есть очень большая вероятность, что Волк могильником и не станет

Нет такого шанса А уж в качестве эксперементального мира.... А уж с такими идеями...
Еще про такой апкип. Вы оставляете в игре тех кто не может достичь вершин изгоняя тех кто их достигнет... Причем речь не о сегодняшних топах, а вообще о тех кто достигнет потолка апкипа. Воевать смысла нет, грабить и растить ресы нет (если по олину все упрется в невозможность строить форс - апкип). Увеличить форс на процент другой относительно других за счет археологии, науки и тд. - надо ли если это не на что не повлияет.
Даже сейчас в "мертвых" мирах можно придумать чем заняться - что делать в "вашем" мире?

expresso
Вы говорите - "
Вы оставляете в игре тех кто не может достичь вершин изгоняя тех кто их достигнет... Причем речь не о сегодняшних топах, а вообще о тех кто достигнет потолка апкипа. "

Но ведь это не игра - это лишь один мир из игры!!! возможно следующим миром будет еще какое то нововведение, которое может совсем уж не понравится тем же ФЕРМЕРАМ .. Возможно, все просто обьясняется - разнообразие миров кому то хочется лежать на пляже , комуто карабкаться в горы ... вот ДС и хочет плпробовать каждой дочке по сережке

И правильно. Надо пробовать Просто боюсь чтоб инфекция не перекинулась... А то ведь всегда вероятен вариант при котором вводится нововведение, а выводы на его счет делаются до того, как оно полновесно сыграет свою роль...

expresso
Будем надеяться .. хотя опыт Альфы показывает, что что то, хотя может не совсем так как хочется , но все же меняется .. Ошибок не делает только тот , кто ничего не делает

Знаешь что, мне не настолько нужно тебе что-то доказывать, да и просто лень анализировать всю нашу дисскуссию и копировать штампы цитат, где ты задаешь мне посторонние вопросы на понимание(аля про пищевую цепочку), в результате соглашаешься, и задаешь новые вопросы на еще более отвлеченные темы. Так что оставлю привелегию копаться в логах тебе, если есть желание. Или оставим все написанное на суд незаинтересованных лиц.
Если я и повторяюсь, то только по причине того, что наша с тобой дискуссия с твоей же подачи начинает перетекать в несколько иное русло от начального предмета разговора. Из раздела определенного в раздел относительного. Эту мысль раскрою чуть ниже.
Дабы не быть голословным, взять хотябы недавнее "До сих пор вы так и не потрудились указать на взаимосвязь геймплея с количеством армии". Наверно, я не потрудился именно потому, что и не собирался излагать свои мысли по этому поводу.
А говорил я про совершенно иное - а точнее, про кап армий. Сокращенное "количество армии", как ты изволил выразится, это одно из СЛЕДСТВИЙ капа, а не его цель. Следствий легко управляемых и корректируемых.
Отвечаю на твой вопрос про циферки так, как он сформулирован.
Сама по себе, "взаимосвязь геймплея с количеством армии" в такой игре как сфера не существует. В игре нет графической части, в которой мириады дронов закидывают копьями летающие высоко в небе армии бридеров, тоесть принцип "чем больше, тем зрелищнее" тут не действует. Это значит, что деноминация форсов сама по себе никаких негативных(с моей точки зрения) последствий на геймплей оказать не может, кроме более быстрой отстройки форса после уничтожения. Может даже, ты спрашивал про другое, но я ответил на то, как он задан. Можешь согласится, можешь не согласится, это мне безразлично. Удовлетворен?
Есть то, что относительно, а есть то, что определенно. Что ОПРЕДЕЛЕННО(с моей точки зрения) привнесет в игру ограничение армий сверху я уже описывал. Никаких внятных аргументов, что так не будет, от тебя лично я не увидел, а все что было было приведено в контр-аргументы успешно попадает в раздел относительного(с моей и даже твоей точки зрения), или субъективного(занулит там топ пару "нубов" с сопоставимыми форсами или нет, это уже топ и нубы сами разберутся, твои домыслы это просто домыслы, неважно даже, согласен я с ними или нет, они даже обсуждения не стоят).
Мне представляется, что не имея возможности опровергнуть мой вариант очевидного (определенного) положительного эффекта введения сильного апкипа, ты роешься в относительных последствиях в поисках изъянов, которые итак очевидны. И своими вопросами мне ждешь, когда я сам себя поставлю в тупик. Такого не будет, изъяны я и сам прекрасно вижу, и разговаривать про них не желаю, так как за все хорошее(тоже весьма относительное понятие) полюбому надо платить. Не вырывай суть фразы из контекста. Про семидесятые - всего лишь фигуральное выражение. Да и поводов для меня сомневаться в истинности твоей логики я получил достаточно.
Для следующего пункта мне необходимо привести логи.
На твой аргумент Мой ответ: Твой ответ: Вывод - слабоват твой аргумент. Отвечу штампом из ранее сказаного: Все остальные размышления - уже из раздела относительного. Уподоблюсь тебе в приведении субъективных выкладок, но в некоторой математической форме:
Представим, что шанс топа "слить" новичка = N;
Шанс новичка слить топа = N*k, где k - некий суммарный коэффициент нубства и превосходства сот топа(в %).
По условию задачи, топ успел насолить X новичкам. Теперь, они немного подросли(имеют вполне сопостовимый с топовым форс), понаделали себе пирсинг, очень злы и жаждут возмездия.
Необходим некий объединяющий принцип, то, что их заставит свои усилия координировать, например альянс. По условию задачи такое координирующее управляющее воздействие есть.
Дальнейшие простейшие преобразования с обозначенными ПЕРЕМЕННЫМИ приводить не буду. Подведу лишь итог. Шансы топа слить новичка в ЛУЧШЕМ случае остаются прежними, а вот шансы группы новичков занулить ТОПА(с потерей пары-тройки полных форсов, но все же) возрастают практически от нуля неимоверно(как это будет сделано - сейчас не важно). И что самое смешное, дальше вся ГРУППА новичков отрегенится до уровня форса ДО_БОЯ_С_ТОПОМ быстрее чем топ чисто изза несоизмеримых производственных мощностей.
Очень хочется добавить, что теорема доказана, но это было бы неправильно.
Посему просто добавлю, что лично меня подобное положение дел вполне устроит. Предисловие.
А теперь, кого РЕАЛЬНО они успевают обносить.
1. Мертвяки, которым уже по определению пофиг, что их грабят. Самые выгодные мишени.
2. Неактивные игроки.
3. Проспавшие/Ошибившиеся(и такое бывает) активные игроки.
Первых фокусят, вторые и тем более третьи… не факт что повторно пройдет, летать повторно уже не так выгодно, лучше на новых слетать, поэтому таких обычно фокусить ЭКОНОМИЧЕСКОЙ целесообразности нет. Так, подлететь, сливки снять, и искать новых. Кто не сныкался, я не виноват.
А тупо сныкались все не перечисленные.
И кстати, в том, что тебя ограбили, абсолютно никакого горя нет.
Так что вот. А ты, говоришь, всех, факт… Смысл – вижу. Всех убью, один останусь. Возможности реализации сего заявления – НЕТ(ниже опишу почему) Когда накопят первый форс, объединившись. Да, считаю. Вижу. Только одно дело – смысл, а другое – экономическая целесообразность, которая навязывает топу, если он хочет таковым оставаться, летать снимать сливки, а не задрачивать опущенных новичков, с которых ресов нихрена не вывезешь. Даже если учесть, что топ будет сознательно растрачивать на определенную небольшую группу новичков часть своего внимания, дабы держать их постоянно опущенными, оставшаяся масса новичков в это время будет спокойно жиреть и процветать на своих сотах, а сам топ НЕДОПОЛУЧИТ ресов. Да, будут опасны. Причина проста. Есть определенный КАП. И есть определенное число граблей, которые хочет разослать наш топ. Если учесть, что у целей номинально форс достигает, скажем, до 1/5 от стопроцентного номинала армии топа, на сколько граблей делить свой и без того ограниченный сверху форс, прикинь-ка. Разделишь на 5 частей, одну сольешь на динаме (уже – НЕТ, специально для этого есть 2х раундовая(???) кнопка отступить, явно прозорливость администрации), три что-то подтащут, возможно с боем. И при этом сам топ будет вынужден ныкаться, ибо любой новичок, понимая, что разница между ним и топом не настолько велика, как без капа, может тупо слетать наудачу всей своей ударкой с грузалями ради мести за обиды по малолетству. И это не учитывая, что топ будет всю игру под шквалом разведок от обиженных им игроков. А эффект привыкания к разведкам, как известно, сродни герычу, так что рано или поздно он пропустит ударку, решив что это разведка. А кто, как ни несколько сотен обиженных им новичков, не нарушая правила, смогут зафлудить его разведками? Так что ДА, опасны – будут. Ну а если не опасны, то хотя бы постоять за себя смогут. Особенно – при координации. You can’t always get what you want. Nice. Для справки: "Если бы у бабушки были яйца, то она была бы дедушкой" означало, что я не собираюсь принимать эти «доводы» всерьез, из-за их, если можно так выразиться, сослагательного наклонения, их «относительности». И любой, кто это читает, может то же самое сказать и про мои рассуждения.

В общем, данную демагогию я закончил, постарайся уложиться в контрольный выстрел, без вопросов и расчетов на продолжение дискуссии, а там уж пусть каждый судит по собственному разумению.

Не вижу смысла дискутировать с человеком, который пытается доказывать не сформулированные теоремы и опровергать факты.

Хотя концепция ваших постов забавна)) Нечто подобное часто встречается у религиозных фанатиков, например. Когда идет большой поток вроде бы связанных мыслей, а потом на последнем шаге рассуждений - опа, и замечательным обоснованием "потому что гладиолус" делается вывод, не имеющий совершенно ничего общего со сказанным)))
Опасность в основном состоит в том, что неопытному в области формальной логики человеку иногда бывает затруднительно углядеть подвох в рассуждениях типа "2*2=4 значит апкип нужен", ведь 2*2 действительно =4)))

в любом случае спасибо, такие люди как вы нужны на форуме, иначе откуда у меня появятся посты)))) НАДО ДОГОНЯТЬ ТОПОВ!!!!!)))))))))))

To SuperKILER
Так сказать до кучи к предыдущему оратору.

Уже были преценденты когда ал численностью 12 игроков, находящийся на 11 месте в старой сфере с 6 крупными мегаалами (по 70-160 игроков) и уступающий по форсу минимум в 20 раз кажому из них умудрился заслужить уважение именно как боевой альянс. Там не было нупов (не нуб, а нуп ), но вопрос численности и вопрос совокупного форса остается открытым. А раз открыт потолок ничем не ограниченный, то возникает однозначно проблема для активных середняков - на них всегда начинают обращать внимание более крупные алы. А форс при этом ну никак не соизмерим. Можно выносить отдельными ударами 1-2-3 ТОПов, но если крупный ал начинает ловлю силами более 20 раз чем твои, то ты можешь хоть головой биться, но тебя выловят и размажут. А вот восстановиться уже при таком количестве форсу нет возможности быстро.

Слушай так смешно читать ту ахинею что ты пишешь ты представить себе не можешь. Скоро цитировать тебя начну. Активного середняка при некотром умении игры и педантизма с его стороны в сфере практически невозможно поймать. А и летают для нуления обычно волнами, кторорые при некотором умении реально подловить и ополовинить =)). И для топа обычно предстваляют опасность именно такие игроки а не топ сосед. Так как малый рейтинг противника бывает расслабляет и топ теряет бдительность =(

Так что если вы не очень понимаете стратегию боя в сфере, то лучше жевать чем говорить.

При всем уважении, но это не аргумент, хоть его и повторили уже раз двадцать.
Это не аргумент просто потому, что подходит для того, чтобы отстаивать любое предложенное изменение, каким бы бредовым оно не было. Насколько я понимаю, тут никто не против изменений как таковых. Спорят лишь о полезности/вредности/бессмысленности конкретных предложений.

Если тебе это так приятно, то цитируй

Слово "активный" в игре уже несколько раньше обсуждалось. Я "не активный". И никогда не был "активным", за исключением пары-тройки месяцев за все время в игре.
В моем понимании игра может иметь право на существование, либо когда есть валом свободного времени, чтобы сидеть и следить за сотой, либо при заходе 2-3 раза в день видеть зримо определенный прогресс по развитию в течении месяц- два.


З.Ы. Когда начинаете полемику, потрудитесь почитать предыдущие посты и околотемные посты тоже

И басни о том, как нулит "активный" середняк в одиночку без заемного форсу половину из нескольких волн ТОПа (без дальнейших последствий в виде отлова этого середняка уже из принципиальных соображений) расскажите тем, кто находится на 6-10 странице рейта - они будут рады приезду цирка.