ну.. это совсем уже... просто всё несколько изменится и всё.

Нефтяные новости:

О судьбе есть такой анекдот:
Из пункта А в пункт Б проложена единственная железнодорожная колея. В одно и то же время из пункта А в пункт Б выехал поезд, а из пункта Б в пункт А - дрезина. Поезд приехал в пункт Б через 4 часа, а дрезина в пункт А - через 10 часов.
Вопрос: почему они не столкнулись ?
Ответ: не судьба!

urhon, насчёт "притягивания катастроф" и прочих неприятностей, а также "синдрома жертвы" я с тобой соглашусь, но только в части, касающейся одушевлённого мира.
Можно ТАК пройти мимо группы тёмных личностей в тёмном переулке, что они на тебя внимания не обратят. А можно и ТАК, что огребёшь по полной.
Относительно кирпича с крыши по голове или сосульки на ту же голову - эти механизмы не работают.
От того, что мы все разом станем "отталкивать" от себя катастрофы, нефти не прибавится.

И вобще, за пределами человеческих черепков во Вселенной никакой мыслящей субстанции не существует. Природа индифферентна к человечеству, по барабану ей всё. Как глыбе, катящейся с горы. Роль человека в этом случае - увернуться от этой глыбы.

Ufenfvf
Учитесь у товарисча сверху, как надо мыслить и их выражать. И не прикопаешься =)
А у тебя получилось лишь громко в воду пернуть =)
Куда уж, нам, сирым, вас, гениев, понять.
з.ы. Запятые рулят.

ЗАЧЕТ )))

Вполне здраво.
Арабские Эмираты ни хрена не производят, только нефть качают. И покупают все необходимые им товары. Весь мир на них работает. Обучение своих граждан за границей - за счёт Эмиратов и т.п.
Россия в этом смысле близка к Эмиратам. Масштабы только разные...

Если разом все осознают конечность нефти в ближайшем историческом времени и перспективы, то скорректировать развитие по пути ее экономного и квалифицированного использования будет проще.
Начинается все с осознания проблемы и определения ее важности.
Каждый сам определяет размеры своей Вселенной.
Поиски "братьев по разуму" гдето там напоминают мне попытку таракана найти в окружающей его "Вселенной" чужой разум рассматривая звездное небо. Уверен, что большинство тараканов и не задумываются об этом, мир прост и обьясним, а когда приходит очередная смерть от тапка, и этому местные знатоки найдут несколько естественных причин.[/quote]

+1
+2
при условии, что тапок не управлялся мыслящей субстанцией.

Мархуз, мои поздравления, ты сотворил шедевр, этот топ существует совершенно без твоего участия, видимо не умрет никогда

На форуме тема может и загнуться, но сводки новостей подтверждают ее жизненность в реале. Приметы будущего находятся в настоящем.
Не хочешь не замечай, каждый имеет свои фильтры в видении окружающего мира.

Я вижу поток информации подтверждающий обратное.
Ученые говорят о возможности нестандартных платформ для жизненных форм: плазмоиды, кремниевая основа. О чувствительности растений, памяти минералов, исключительных способностях дельфинов, появляются теории о живой Земле и ее сознании и т.д.
Мир вокруг полон жизни и критерии разумности устоновленные одной из форм разума для оценки остальных всегда будут притянуты за уши.

Дело не в хотении и фильтрах, а, скорее, в собственной модели бытия.
Многие модели старательно одушевляют неодушевлённое, присваивая им мыслительные и волевые качества (с "доброй" или "злой" волей).
Я не имею ввиду самоорганизующие процессы в животном мире (жизнь пчёл или муравьёв чего стоит!). Я отрицаю контроль над людьми со стороны неких высших сил.
Эти "высшие силы" люди сами себе придумали для собственной самоорганизации. И совершенно правильно придумали! Теистические модели бытия - большое достижение человечества. Но это, всего лишь, модели. Сказки про Деда Мороза и Снегурочку - очень полезны и нужны маленьким детям. Взрослые же над ними только улыбаются.

Давайте не будем касаться души пока нет четких критериев оценки ее отсутствия или наличия. Помнится еще в средние века велся спор о наличии души у животных, а по мере деградации и о наличии души у женщины


Далее, по аналогии. Что думает человек вороша ради интереса муравейник. Много ли шансов у отдельного муравья осознать, что в жизнь муравейника вмешалась сознательная сила, он не оценивает степень ее разумности, а действует в соответствии с программами заложенными в него.
А наши эксперименты ради благих и не очень целей над животными. Последняя стадия проверки лекарств и ядов - люди. А социальные эксперименты человечества продолжаются и по сей день, мы все живем в них.
Так какие веские основания отвергать возможность создания, контроля и управления экспериментом под названием человек? Чем мы так сильно отличаемся от других видов жизни на Земле? С которыми мы успешно экспериментируем, создаем межвидовые гибриды растений, а игры с генетикой вплотную приблизили науку к экспериментам с геномом человека. Скоро сами приблизимся к возможностям гипотетических создателей. Если успеем..

Из последних новостей по ящику:
Из доклада в ООН: в настоящее время в мире около 800 млн человек голодает. При существующих тенденциях в сельском хозяйстве и динамике роста цен на продовольствие через 20лет голодать будет около половины населения земного шара. Одной из причин роста цен на продовольствие во всем мире является рост цен на нефть. А также перевод части посевных площадей на производство альтернативного "растительного" топлива.

Проблема в том, что человек, также как и муравей, не может полностью понять природу высших сил, иначе не было бы столько противоречивых мнений об их природе. Как мы можем сказать, какая из моделей высших сил правильная? Так что можно считать, что ничего нет, чтоб не обидеть тех, кто верит в различное "что-то".
По поводу нынешней цены на нефть. Она высока,во многом потому что её добычу ОПЕК решила не увеличивать. Вто и регулятор. Чем меньше нефти продают - тем она дороже, то есть, выгодней для добытчиков.

[quote="MARHUZ"]
cегодня-завтра изобретут альтернативное топливо и нефть будет не нужна .

Если кто-то изобрёл альтернативный НЕнефтяной каучук - срочно сюда . Гарантирую
миллиарды денег . Лишь бы был дешёвый , как и нефтяной . Иначе резинка будет
дороже трусов , а шины дороже стада грузовиков .



Тут есть одно НО !!! Дело в том, что альтернатива двигателю внутреннего сгорания (т.е. бензиновому киросиновому и дизельному. т.е. работающему так или иначе на нефте), альтернатива придумана ІШШО В 70х ГОДАХ !!!

непомню где я єто вічитал.... ща нету времени искать..... но єто ФАКТ !!!

сегодня есть двигатели работающие на водороде, на пищевых отходах, на различных маслах, на электричестве и ДАЖЕ НА ВОДЕ !!!

просто в полне естесствено, что эти разработки (кроме водорода и электро) не разрабатываюццо наукой, так как считаецо, что они не могут датьи 1/5 мощность бензинового.... и перенастроить всю промышленность НЕРЕАЛЬНО !

если транспорт перейдёт на электро например, то впринципе нефтинам хватит надолго, чтобы делать резинки

Водород Японцы запустят как токо цйена станет превышать 2 еврика на литр в европе (так сказала одна из японских компаний) типо токо тогда буит выгодно делать водород.... всмысле водород по каким - то причинам тож дорогой !!! и он буит дешевле бенза, токо тогда, когда бенза буит по 2 еврика.....

уже есть машины на водороде..... есть электродвигатели.... гибриды.....

говорят что нефтемагнаты максимально пытаюццо отсрочить приход альтернатив двигателям внутреннего сгорания..... типа им это невыгодно

так что альтернатива есть.... всё разработано !!! надо токо заправки поставить и ГОТОВО !!! мицубиси придумали бак для водорода, в котором пи авариии он не взрываеццо.... водорода на дольше хватает.... он безвреден.... всё придумано !!

а оставшихся запасов на резинки хватит.... х.з. навсегда хватит..... темболее есть прессованая кожа..... есть мягкий пластик.... да всё есть...... есть кож зам, по качеству превосходящий кожу..... и он тоже есть прессованый..... и с него делают подошву.... и я в такой обуви ходил !!! и она мягче чем резиновая !!!!
это пиятно, когда в туфлях, мягче чем в кросовках где подошва на каучуке

так что всё придумано до нас !!! не парьтесь !!! нострадамус (а подтверждение есть в календаре цивилизации МАЙА) что в 2016-2018 гг. начнёццо нофая фаза солнца (которую наши учёные прогнозируют на через 100 или даж 1000 лет !!!) когда полюса меняюццо местами... слышали ??? так вот... типа земля такой херни ужо пережила 4 раза.... - динозавры последняя.... вот скоро пятая...

так что все мы умрём рано или поздно..... и впринципе 22 года всем хватит !!!

вот на такой оптимистической ноте я закончу свой рассказ

Большая часть химической промышленностии основана на нефти. Кроме шин есть лаки, краски, пластмассы, тот же искуственный каучук, и всё это без нефти будет произвести пока нереально. Альтернативные виды топлива на то и альтернативные, что не способны в полной мере заменить нефтепродукты. Кроме того, переход на биотопливо, о чём так много говорилось, уже сейчас, несмотря на малые масштабы, нанёс огромный ущерб потребителям сельхоз продукции (то есть всем людям) - цены на зерно в последние год-два растут астрономическими темпами. Похожая ситуация с промышленным производством водорода. Давайте рассмотрим основные способы промышленного производства водорода:
1.Электролиз водных растворов солей:

2NaCl + 2H2O → H2↑ + 2NaOH + Cl2
2.Пропускание паров воды над раскаленным коксом при температуре около 1000°C:

H2O + C ⇄ H2 + CO
3.Из природного газа.

Конверсия с водяным паром:
CH4 + H2O ⇄ CO + 3H2 (1000 °C)
Каталитическое окисление кислородом:
2CH4 + O2 ⇄ 2CO + 4H2
4. Крекинг и реформинг углеводородов в процессе переработки нефти.

Как мы видим, 2 способа подразумевают участие в процессе нефтепродуктов. А третий требует наличия кокса - так же ресурса исчерпаемого. Плюс сопособ, предусматривающий участие в процессе солей щёлочи, для получения которых требуются минеральные удобрения, цены на которые растут так же огромными темпами.

В настоящий момент, на мой взгляд, более актуально постораться сократить потребелние нефти для получения электоэнергии и отопления. В частности, нефтяные и газовые электростанции должны будут сменить старые добрые, о жутко загрязняющие атмосферу угольные (запасов этого ресурса хватит, лет на 200, если мне память не изменяет. А так же возобновить строительство атомных электростанций. Хотя оба этих способа ведут к возрастанию угроз экологии. Необходимо совершенствовать солнечные, ветряные, приливные и геоэлектростанции. Само-собой, параллельно должны разрабатываться и совершенствоваться альтернативы двигателям внутреннего сгорания. Причём с уклоном на неисчерпаемые ресурсы. Любая попытка заменить нефть на другие исчерпаемые ресурсы приведёт лишь к отстрочке одной из главных угроз цивилизации - истощению планеты.