Сам же начал топик и сам где-то в реале шлындаю !

Шесть важнейших расходов нефти уже упомянуто раньше . Напоминаю о СУТИ топика .
Весь Европа и весь Америка трындит о том , что России НУЖНО вложить $50 млрд ,
чтобы УВЕЛИЧИТь добычу ( а соответственно и продажу ) нефти !!!

Я не россиянин ! Я родился и жил в другой республике . Но даже я считаю
неправильным разбазаривание и продажу за гроши ценнейшего сырья , которое самой
России нужно , как можно дольше . Это здесь , в Америке , три урожая кукурузы в год
и есть чем кормить скот . А в Московской области , за весь 20-й век , кукуруза
вызрела только один раз ! Климат холодный и Россия зависит от удобрений .
И от теплопроизводящего сырья .

И НУЖНО уже сейчас развивать новые технологии самим россиянам , а не надеяться ,
что "Запад поделится" , как было с компьютерами . Поправку Веника никто не
отменял . Ещё Ленин рассматривал Россию , как сырьевой придаток к
социалистической индустриальной Германии . И вся Европа кровно заинтересована в
том , чтобы обменять российские нефть и газ на красивые бумажки , которые потом
будут вывезены из России убегающими Олигархами .

7. Транспорт .
42% нефти в Америке расходуется на изготовление топлива для транспортировки .
Есть конечно и машины потребляющие газ ( автобусы , например ) , но основное
потребление - газолин и солярка . Из 700 млн. автомобилей мира - 200 млн. обретается
в Штатах .
Все попытки рекламировать гибриды и электромобили проваливаются . Америка
производит кучу долларов ( именно производит , а не зарабатывает ) и предпочитает
покупать нефть пока её продают .
Да и Мир тоже , в основном , перерабатывает нефть в бензин . Потому что просто и
дёшево . А то что новая нефть не растёт - никого не волнует . Пусть у последующих
поколений голова болит - нам хватит до конца жизни .
Стандартный электромобиль имеет порог - 40 миль в час . Всем же нужно ездить
быстрее , так зачем отказываться от топливных двигателей .
Про альтернативное топливо гундят уже много лет , но необходимо убедить
потребителя ! А его можно убить только ценой . И где эту цену взять ?

Бразильский метод .
Бразилия выращивает сахарный тростник , перерабатывает в сахар , перегоняет в
спирт . Заодно переделывает двигатели . 40 лет перестраивали экономику - теперь
переводят на новое топливо даже самолёты .
Могут Штаты или Англия перейти на этот метод ? Только если Бразилия будет им
поставлять промышленные обьёмы . Будет Бразилия пахать на Дядю Сэма ?
Уже отказались - самим впритык !
А почему Штаты не перейдут ? Долго - займёт 18 лет . Дорого . И места не хватает .
Бразилия - страна тропическая , 4 урожая в год сахарного тростника . В Штатах - один
урожай и только во влажных южных штатах . То есть , даже теоретически , под
плантации нужно 2/3 территории США !!! Поэтому президент Буш просил бразильцев
организовать плантации в Бразилии . Отказали !
Может Украина перейти ? Может , частично . Или забить все плодородные замли
сахарной свеклой , а металлургию заменить производством спирта . Но , опять же -
в ущерб всему сельскому хозяйству . И дорого !
Может Россия перейти ? Только если изменить наклон земной оси и РФ станет
тропической страной с небольшим потреблением топлива .

Водород .
Проблема в массовом производстве чистой воды . И в хранении сверхмасс сжиженного
водорода . И в вечных авариях автомобилей ( человеческий фактор , однако ) .
90% водорода добывается путём разделения воды - промышленные методы .
А чистая вода становится СВЕРХДЕФИЦИТОМ , однако !!!

Лошади .
Нет ни лошадей , ни повозок . Даже кузнецов нет .

Электромобили .
Не хотят . Да и э/энергии не хватит .

Тут один гаврик переделал свой мерс под овощное масло и теперь все кому не лень
говорят : " Вот он - выход из Проблемы ! " Это масло свободно продаётся в магазинах .
Один нюанс - если на него пересесть , то сразу возникнет дефицит ... масла .

Странно что Голландия ( монархия , кстати ) не рвётся переводить свой торговый флот
на другие виды топлива - невыгодно . А теребит Россию : " Продай - будешь
демократической ! " Штаты свои собственные ресурсы ныкают , а от других требуют .
А кто отказывает - войска вводят ! Вон Венесуэла сократила поставки - теперь
НЕДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ враг #1 .
Китай делает проще - покупает нефть , изготавливает всякие пластики , продаёт их .
10 баррелей покупают , из одного получается товаров , чтобы всё окупить !
9 баррелей - чистая прибыль ! Свои источники экспуатируют очень экономно .

В общем , как человечество зависит от нефти - я обрисовал . Как оно будет жить БЕЗ
нефти - видно из предыдущих топиков . Следующим будет : сколько же этой самой
нефти и сколько мы потребляем .
А потом - что делать ? И если кто-либо надеется что "они позаботятся" или новую
нефть найдут , или "нам хватит" - не ждите чуда . Дай бог , чтобы до Кризиса было
хотя бы 5 лет - успеть подготовиться . А как близко Кризис - я вам распишу .


Интересная философия началась походу . Концепция "тапок-таракан" . Думаю она
более глубока , чем видится . "Тапок" ведь может не знать , что он тапок . А также и
не думет , что таракан - тоже человек . Посмотрите на себя : каждый день моетесь и
убиваете миллионы микробов . А те ведь ТОЖЕ молятся , творят , размножаются .
Можно не мыться . Но лучше проповедовать сульдизм : "Прав тот - кто сильнее в
данный момент !" И резать коров на стейки !
Вон кришнаиты не едят мяса , зато жрут растения ! Если они такие добрые и ласковые
и о душах заботятся - пусть и растения не едят . Или пусть признают , что
"тараканолюбие" - всего лишь КРАСИВЫЙ лозунг .

(Мархуз, мы тут рядышком пошепчемся немного о своём, о вечном)
Понятие "одушевлённость" я применил ради ясности и краткости изложения. Без цели начать теологические дискуссии о душе. Все понимают, что такое душа, только сказать не могут. А мне этого и не надо. Главное, чтобы понятно было - о чём это я.
Есть ли разум в микро- или макромире по отношению к человечеству?
Повторяю - нет.
Начну с микромира, то бишь с атома. Это такая штука с протоном и кучей электронов. Очень старается быть нейтральным, но не всегда получается - под внешним воздействием атом то теряет электроны, то получает лишние. Вся жизнь Вселенной к этому и сводится.
Когда у атома отбирают электрон, он становится как голодный пёс, у которого мясо из под носа увели - начинает вокруг себя рыскать в поисках лишних электронов, пока не найдёт и не успокоится. Простейшее взаимодействие разнополярных элементов. Разумом тут не пахнет.
Если расколоть ядро атома, высвободится ядрёная энергия, от которой мало никому не покажется, но о разумности этого процесса мыслей возникнуть не должно. Тем более, о том, что где-то внутри протонов затаились высшие силы, ставящие эксперименты над человечеством. Или есть желающие пофантазировать?

Идём дальше - собираем атомы в кучу. Получаем молекулы. Сначала неорганические.
Кучки одинаковых атомов описал товарищ Менделеев. Кучки из неодинаковых атомов - большой коллектив товарищей. Некоторые из этих кучек нейтральные до невозможности, другие агрессивные донельзя. И всё из-за совокупности электронов на поверхностях этих кучек. Опять всё сводится к пищевому собачьему рефлексу. Затаился тут разум, управляющий человеком? Приглашаю фантазёров.

Собираем неорганические кучки в органические кучи - колоссальное разнообразие вариантов! И одним из видов таких куч - человек с самой совершенной кучей во Вселенной - той, что в черепке находится. Появился разум!!! Как работает то, что в черепке, человек не поймёт ещё не одну тысячу лет (если проживёт столько).

Тут переходим к макромиру.
Как и в микромире, всё проистекает в жёстких рамках физических констант. А эти рамки ещё более зацементировал товарищ Эйнштейн, показав жёсткую связь между энергией и массой через скорость света.

Начинаем укрупнять органические кучи. Не тут то было! Это возможно только до слона на земле или кита в воде. Больше, почему-то, не получается. Нежизнеспособны органические кучи в больших объёмах!
И дело тут в одном показателе - отношении объёма кучи к её линейному размеру в любом из трёх измерений. Размерность показателя, естесственно, квадратичная. Короче, муравей может поднимать груз в несколько раз больше своего веса, а слон не может - именно из-за этого нехорошего показателя.

И деревья не могут быть километровыми именно по этой причине - капиллярный эффект в древесине не может бесконечно противодействовать силе притяжения - не поднимется вода в стволе выше определённого уровня.

И ещё. Скрость прохождения нервных импульсов в живых организмах - порядка ста метров в секунду - примерно, в три раза меньше скорости звука в воздухе.
То есть, хочешь быстро соображать - имей короткие нервные каналы. У насекомых соображалка быстрее работает, чем у слонов и жирафов.

Таким образом, размер органических куч жёстко ограничен физикой нашей Вселенной.

Далее идут только огромные неорганические кучи. Напомню - тупые, с примитивными пищевыми рефлексами. Если из этой неорганики попытаться слепить нечто соображающее, то только на прохождение нервных (пусть будет - сигнальных импульсов) будет тратится недопустимо много времени. Быстрее скорости звука можно передавать только со скоростью света, но это касается только электронов в проводящей среде. Или фотонов в вакууме, электромагнитного или гравитационного полей.

Пофантазируем про разумный вакуум.
Будем считать все фотоны, летящие в некотором объёме Вселенной, а также электромагнитные и гравитационные поля - сигнальными импульсами некоторого высшего разума.
Во-первых, чем больше эта область, тем тупее этот разум. Точнее, не разум, а тормоз сплошной получится.
Во-вторых, разум характеризуется наличием воли: хочу так, а не иначе!
Рассмотрим, что же из себя должна представлять "хотелка" этого разума.
Она должна предполагать управление мыслительными процессами. То есть, наличие возможности изменять поведение сигнальных импульсов в нужном разуму направлении. А чем можно менять поведение электромагнитных и гравитационных полей? Веществом, однако! Тупыми атомами! И источниками этих полей также являются огромные кучи из тупых атомов! То есть, просто в вакууме разума быть не может!

Итого.
Разум может существовать только в человеческом черепке. (Пограничные случаи с дельфинами и обезъянами не рассматриваю). Ни в микро-, ни в макромире для него условий нет из-за физики Вселенной. По крайней мере, пока не изменится скорость света или постоянная Планка.
Мыслящие микробы и муравьи, а также планеты и звёзды - сценарии для Голливуда.

Мировые религии и другие теологические модели отражают процессы, происходящие в человеческом черепке. Каждый по своему придумывая богов и наделяя их разными свойствами, и, главное - пространственно отделяя богов от человеческого тела. Бог "где-то там, не важно где". По мне же, источник "божественных чудес" - в черепе человека.

Печально, но в основе этих моделей - внушение страха перед "высшей силой". Простого физиологического страха "быть покаранным". Чтобы контролировать массы в своих интересах. С добрыми конечно, намерениями.

И начинается всё это со сказок про Дедушку Мороза...

ЗЫ
Прошу не считать этот пост разжигающим межконфессиональную вражду. Наоборот, я ожидаю, что все представители конфессий объединятся против нас атеистов. Если вера им позволит, конечно.

Кажется нейтрон еще присутствует в атоме, припоминая из школьного курса (к сожалению не силен в физике/математике. Полез в интернет.). А еще куча других элементарных частиц, которая присутствует в "космических лучах". А еще кварки из которых, по кварковой теории, состоят элементарные частицы. А кто то считает, что луковицу можно чистить дальше, если бы нашлись средства экспериментально подтвердить существование кварков. Википедия.

Это всего лишь выдержка из значительного массива теорий и практических исследований микромира, показывающая, что в данном случае упрощенное обьяснение примитивно.

Сравнение разумности элементарных частиц, атомов, молекул с разумом человека на мой взгляд некорректно. Как животные подчиняются своим инстинктам, так и взаимодействие частиц в микромире подчиняется физическим законам. Это их религия
А память - это свойство разума, жизни или неотьемлемое свойство любой материи?

Вот еще цитата из Википедии
Может частицы Бога это тахионы?

А есть еще теория струн: Какого фига из мира 3х с копейками измерений мы заявляем, что одиноки во Вселенной? А остальные измерения безжизненны?

Olin

У тебя всё правильно. С точки зрения человека, живущего на Земле. По нашей науке всё правильно, но, как я уже писал в соседнем посте, нет никакой гарантии, что теория Эйнштейна действительно справдлива, как и все остальные наши теории. Более того, одна и та же теория но в несколько иных условиях и масштабах может быть как осбсолютно справдливой, так и ошибочной.

Кстати, для юпитирианцев размеры человека могут показаться неоправданно большими и посему нереальными, ибо там гравитация, сам понимаешь) А может наоборот, им нереальной кажется сама наша структура, столь хрупкая и ранимая, а они вот, какие-нить кремниевые создания размером с атомную субмарину вообще несгибаемые и плевать на гравитацию.

Каждая цивилизация выстраивает систему мира по определённому уже привычному порядку, а то, что неукладывается либо подгоняет под привычные рамки, либо признаёт заведомо невероятным. А оно и правильно, так как порядок всё же лучше анархии. Пусть и порядок несколько не верен.

Дружищи Битнеры : Олин , Урхон , Питон !

Я открыл специальный топик для дискуссии "физиков" и "лириков" . Прошу туда
высказываться . Здесь - всё о нефти и Всемирной Заднице На Носу !

Штаты очень сильно зависят от импорта нефти и газа и пластиков . Ситуация
напряжена до предела . Как я уже писал , в стране куча федеральных ограничений -
чистого капитализма давно нет . Ограничены цены на газолин , природный газ ,
эл/энергию . Результат - несколько гигантов по производству электричества
обанкротились , с 1994 года не построено ни одного НПЗ - невыгодно стало .
Цены на дизель удерживались из последних сил !

Сейчас цена за галлон газолина и диз/топлива - $4.50 . Если её по-капиталистически
отпустить , то она убежит за $ 5 . Что это значит ?
Встанут "на прикол" многие рабочие , которым нужно ездить со своими инструментами
на дальние расстояния ( 10-12 миль ) . Только в Лос Анджелесе это составит около
миллиона человек ! Социальный хаос гарантирован .
$5 за галлон - цена при которой 40% водителей грузовиков по всей Америке бросят
свою работу . Солярка будет сжирать всю оплату за перевозку грузов . Напоминаю -
средняя дистанция = 1,100 миль . От производителя к потребителю . 90% товаров
доставляется туда-сюда именно грузовым транспортом . Если же торговцы повысят
оплату за доставку , то поднимутся цены на товары .

Вернёмся к нашим баранам и думам . Дешёвая нефть создала величайший уровень
комфорта и роста населения . Существует зависимость : чем больше страна потребляет
нефти и газа ( на душу населения ) - тем выше уровень жизни в ней . Значит , если
нефти немеряно - всё ОК . А если меряно ?

8. Мировые запасы .
Теоретически нефти столько , что ВСЕМУ человечеству хватит на 35 лет ( Бритиш
Петролеум ) , на 27 лет ( Шеврон ) . А практически ? Давайте позырим в корень !
Ирак - 115 млрд. баррелей . По американским планам "обустройства" Ирака - оный
должен разделиться на три страны :
Северный Ирак ( Курдистан ) - есть нефть ,
Средний Ирак ( сунниты ) ,
Южный Ирак ( шииты ) - есть нефть .
Сами американцы хотят контролировать , в свою пользу , южную часть и ни с кем не
делиться . На Курдистан нацелились турки . Своей нефти у них нет , а по завоевании -
будет . Будут ли они кому-нибудь продавать эту нефть , если ныне сами покупают ?
Австрия страна хорошая , но почему Турция и США должны с ней делиться своим
комфортом ?
Иран - 135 млрд. баррелей . Страна уже заработала миллиарды долларов и иных
валют на продажах - в любой момент могут прекратить их или сократить .
Канада - 17 млрд. + 165 млрд. ( нефтяные пески ) .
Маленький коммент по "пескам" . Если кто-нибудь считает что Канада , как и
Саудовская Аравия имеет песочные пустыни где булькают фонтанчики нефти -
закатайте быстренько губу обратно . Когда-то , профессор Голд , изучал выбросы
астероидных кратеров в Канаде и Швеции . Там есть породы , выброшенные с глубины
500-800 метров . В скальных остатках и песке с глубины он нашёл углеводороды .
Углеводороды - в песчинках , а не в виде родников ! Его никто не хотел печатать -
считали болтуном . После смерти , статья о нём и его находках была опубликована ...
в "Плейбое" !!!
Такую "нефть" сначала нужно добыть из глубины в виде песка , затем этот песок
перерабатывать , чтобы добыть углеводороды , а потом с ними ещё поработать -
потому что они не нефть , а сходное вещество . На сегодня , бензин из битумных
песков , очень дорог !
Да и захочет ли Англия делиться своими запасами углеводородов с каким-нибудь
Китаем ?
Венесуэла - 80 млрд. баррелей . УЖЕ сократила продажи Западу !!!
Китай - 16 млрд. баррелей . Никому ни капли не даст !!!
Россия - 80 млрд. Завтра закроет трубу и будет права - самим надо , а не Голландиям с
Польшами .
Штаты - 30 млрд. баррелей . ( Аляска : 4-8 млрд. ) . Кому Америка продаёт нефть ?
Никому ! Потому что СВОИ запасы обеспечат экономическое превосходство , когда у
других нефть кончится . Добывают понемногу - 2.5 млрд. баррелей в год . Меньше
России ! А потребляют 22 млн. баррелей в день - больше всей Европы ! ( 7.7 млрд. в
год !!! ) И ещё покупают пластики и изделия - эквивалент 2.5 млрд. в год .

А если завтра на Саудовскую Аравию наложит лапу Англия , а на Ливию - Франция и
Италия ( в целях борьбы с плохими дядями ) ? Чем меньше нефти - тем больше каждый
сам за себя . А то сусальное демократическое "дружба народов в справедливом
распределении нефти" - для газет и интеллигентов .
Так что народам мира нефти почти не осталось , не нужно об этом мечтать . Как
бессмысленно мечтать о научном прорыве .

"Шеврон" , 3 года назад , открыл специальный сайт , где каждый может поделиться
своими разработками по альтернативной энергетике и топливу . У них что нет своих
учёных ? Есть ! Но нет результатов . Использование гелия-3 выглядит заманчиво , но
дорого и взрывообразно . Как и поиск нефти на Марсе . Нефтяные компании прекрасно
понимают , что нефть кончится - поэтому рыщут в поисках изобретений , чтобы
остаться в числе мировых производителей энергии и топлива .
А бабло они рубят без проблем , на повышении цены . Им выгоднее придержать
товар , чтобы не сливать его по дешёвке .

Меня поражает то детский лепет , который я слышу от обыкновенных людей :
- Анатолий , кризиса не будет - цены искусственно завышены .
- Это всё политики - придут демократы , войска выведут из Ирака , цены опустятся .
- Арабы и Россия мало добывают - из-за них МЫ страдаем .
- Альтернативы есть , но нефтяные компании им не дают реализоваться .

Вы только вслушайтесь и вдумайтесь !!! Нефтяной барыга наживает бабки ,
а альтернативный простяк сидит и ждёт . Потому что нефтянники им "не дают" . Люди
даже не удосужились заглянуть в книжки об экономике и конкуренции . Прямо
великая проблема - организовать производство альтернативного !
Да были бы технологии - уже бы начали всё производить . А вот когда у социума нет
РЕАЛьНОЙ альтернативы - в ход идут Мифы и Легенды . И все начинают друг друга
убеждать .
Вот хоть кто-нибудь из вас взвился кострами , осознав что если нет нефти - каждый
второй окажется без одежды ?????

До маразма дошли : ходите с флажками по поводу того , что десяток очередных
хренов продали очередное море ВАШЕЙ нефти и круто на этом заработал ! ( Разрешаю
гордо обидеться , набрать в рот жидкого дерьма и плюнуть мне в морду ) .
Нас нагло раздевают , а мы "входим в положение" и ищем миллион оправданий .
Сегодня наши правительства скажут : " Завтра все должны повеситься !!! "
Так давайте и верёвки сами принесём - Олигархам же виднее , как НАМ жить !
Голландия зашибает огромные деньги на морском фрахте , живёт богато . И ещё УЧИТ
Россию демократии . А солярку для своего торгового флота где берёт ??? ... В России !!!
Вся Европа в 16-18 веках провела индустриализацию на ... русском дёгте !!! Без
сраного дёгтя ни один станок не будет двигаться , ни одна голландская мельница не
будет крутиться , ни один корабль в море не выйдет !
Если России суждено быть сырьевым придатком , то за дёготь , нефть и коноляное
масло нужно брать золотом и бриллиантами . И никуда Голландия не денется . Если за
бочку дёгтя , обеспечивающую смазку станков фабрики , производящей хренову тучу
прибыли , брать 1/20 этой прибыли - будут платить , как миленькие .
А если беззубо заниматься "дружбой демократий" - то нефть и газ будут славным
прошлым . Причём при нашей жизни .
Что будете делать зимой , когда начнут дохнуть от холода ваши старики и маленькие
детки ? Пусть даже эта зима наступит позже , лет через 7-8 .

Мархуз, больше мешать не будем. В течение дня постараюсь создать свой топик в Больничке под названием "Модели Бытия".

Так не благотворительно и несердечнодушно !
Тема твоя интересна и многие захотят высказать всё что думают . Я специально ,
чтобы не мешать мыльное с выглаженным целый топик под это дело завёл .
На Волке !!!!
Где нам всегда пойдут навстречу и мягко постелют .
Сейчас переименую в "Модели Бытия" .

В конце концов именно на Волке собрались пенсионеры Сферы - здесь нам и беседы
беседовать . Как акынам !!!

Ок!
Просьба пока в том топике не поститься - я перенесу туда все свои и чужие посты по моей теме, чтоб предыстория понятна была. И продолжим.

Да ладно. Будем на что-нибудь надеяться.
"каждый
второй окажется без одежды ????? " Надо уточнить: Без новой одежды. Я вот в одну футболку пять лет ношу и трусы насквозь с вентиляцией. И ничего, живой.
А удобрения, кстати, куда деваются, после того как удобренное ими растение съели?
А если зимой через 7-8 лет будет нечем топить - поменяемся местом с теми, кто от потепления мучиться будут. Или свалки зажжём - там бывшей нефти полно.
" альтернативный простяк сидит и ждёт " - никто не сидит и не ждёт. Я на гидроэектричестве сижу, на троллейбусах езжу.
Да вообще, насчёт энергии сейчас главный вопрос - мало её будет или много?

Я верю в лучшее, потому что не вешаться же. Хотя в крайнем случае это тоже вариант.

Ну что сказать, всё правильно пишет Мархуз. В Лос-Анджелесе жарковато правда но это ничего. А без нефти жить можно, ведь жили без неё раньше как-то. Так что можно особо не париться а со временем пересядем на велосипеды деревянные и будет всем счастье- чистый воздух, травка, птички поют. Лекарства-... цензировано .... Пластиковые стаканчики тоже фтопку. Все на природу!

Сейчас без нефти...сомневаюсь. Нефть - это движение. А без движения цивилизация заглохнет. Практически ни одна страна не способна сейчас жить самодостаточно без импорта, который покупается на средства от экспорта. Уже сейчас Россия не способна прокормить население своими силами и объёмы экспорта продуктов питания по некотрым позициям доходят до 50-60% ! А везут многое из Аргентины, например. Как без нефти везти? Вся цивилизация завязана на энергоресурсах, поэтому просто "жить как раньше" не получится. А если и получится, то после того, как земляне уничтожат большую часть себя в войнах.

ЗЫ афигеть, у меня самый высокий РА на Волке Хорошо иногда бывает поболеть)))

PITON_KAA
"Практически ни одна страна не способна сейчас жить самодостаточно без импорта, который покупается на средства от экспорта. Уже сейчас Россия не способна прокормить население своими силами и объёмы экспорта продуктов питания по некотрым позициям доходят до 50-60% ! "
Не совсем с тобой согласен...Россия может себя прокормить! если бы деньги не увозились из страны а вкладывались в нее, то запросто можно прокормить.
А когда наши деньги идут на английские команды, на постройку яхт и скупку зарубежных активов для дальнейшего смывания за кордон и жизни там . то конечно ничего не будет хватать... )))
И потом раз уж это затрагивают... то почему наши деньги, вложенные в экономику, вызывают инфляцию ( как нам пытаються власти доказать), а инвестиции из-за рубежа почему то этого не делают ??
уже сегодня коррупция равна почти половине нашего бюджета.. а это значит, что часть денег уходящих за рубех на покупку чего либо, оседают в карманах многих которые ничего не сделали ... а так как таких все больше и больше, то остатки тех кто работает, конечно же не смогут их прокормить
Уже сейчас средний возраст РАБОЧИХ специальностей ( токарей , электриков, сантехников, слесарей, фрезеровщиков ) перешагнул за 40 лет . зато всевозможных менеджеров и другого "офисного планктона" выше крыши... и молодеж только и видит себя в ОФИСАХ !! тут и с нефтью страна загнется а когда нефти не будет , тем более

а как раньше возили- на парусниках. Ветер ещё никто не отменял

А сколько раньше на парусниках возили?:) Надо будет на досуге прикинуть, сколько потребовалось бы каравел, что бы перевезти столько же нефти, сколько перевозит среднестатистический танкер...

И по поводу самодостаточности - Россия могла бы себя полностью обеспечить...но пока это только в условном наклонение, а перестройка экономики займёт не одну пятилетку. Теоритически, любая страна способна жить самостоятельно. Но мы всё рассуждаем о закате цивилизации. Надо просто думать, как выйти из складыващегося положения.

Так нефть возить не надо будет. Машины возить не надо. Всё что делалось из нефти (читай Мархуза) возить не надо. Парусники рулят. А теперь парусники в десятки раз больше чем были во времена Колумба, так что нормально всё.