В описанном выше "Эталлонном балансе" каждый юнит имеет по три киллера и три жертвы (по одному из каждой расы) в каждой из девяти степеней превосходства.
В основе этой таблицы превосходств - действующие в игре значения: если в игре один конкретный юнит мочит другого, то и в Эталлонном балансе он это же делает, только с другой интенсивностью.
Пришлось написать оптимизирующую прогу, которая искала оптимум часов двеннадцать на четвёртом Пентиуме (3ГГц).
Существует общий множитель для всей таблицы, которым разрабы могут устанавливать максимальный уровень превосходства.

ответь пожалуйста ты кто по расе в игре?
Останется добалансировать юнитов под расбалансированное ресодобывание с учётом дефицита скал для заводов 3-го и 4-го уровней.
Это я к тому, что уже есть.
Пришли на ssn1@ukr.net мэйл - вышлю эту таблицу.

Разрабам моя таблица известна. Молчат второй год...

...ответь пожалуйста, кто ты по расе? если против лисов роешь то я против твово предложения

АП!

На данный момент с прослоем определились - он утверждён, замену ему уже не ищут, он будет жить вечно.

Но предлагаю продолжить обсуждение перебалансировки таблицы юнитных эффективностей в условиях прослоя.

Станет ли жизнь веселее, если юнитов перебалансировать таким образом, чтобы для каждого юнита половина юнитов была его киллерами, а для другой половины этот юнит был бы жертвой? Причём степень превосходства киллеров над жертвами предполагается в несколько раз большей, чем сейчас.

...Я думаю, что половина-половина слишком радикально, но мне кажется интересной балансировка--когда 1 вид воинов будет уничтожителем хотя бы 1 другого

Хорошо бы можно было бы выбрать приоритетный стек для атаки, и что бы 80% урона наносилось по нему... Только тогда меню стеков будет слишком длинным

VW насмотрелись.
Не стоит.

...Не проще ли не меняя схему боя шибко, попробовать урезать прослой и в нападении и в защите другим способом:
- Армию нападающий может отослать при условии наличия только 5 или 6, или 7 (на усмотрение разрабов конечного количества) стеков в армии. Если кол-во стеков более, то армию в нападение/защиту отправить нельзя. Можно только переслать.
- При защите действует рендом с выбором 5 или 6, или 7 (на усмотрение разрабов конечного количества) стеков на армии стоящих на защите. При этом выбраные по рендому стеки не изменяются в процессе боя.

Течение боя, завершение боя и определение победителя производится также как сейчас (по остатку продомассы), но с учетом именно рендомных стеков, принимавших участие в бое со стороны защиты.

То есть:
Армия нападения может взлететь только при условии не более 5 (например) стеков, включая чемы, для миров РпР или 9 (например) стеков, включая чемы, для миров ВпВ.
В момент прилета армии НАПАДЕНИЕ, идет рендомный выбор 5-ти стеков из армии ЗАЩИТЫ (если несколько армий на соте, то эти же выбранные рендомом стеки во всех армиях ЗАЩИТЫ) и обсчет продовеса армий НАПАДЕНИЕ и ЗАЩИТА. Если уровень продовеса подподает под текущие таблицы для начала боя для этого мира, то бой проводится по схеме для этого мира, но в рамках 5-ти стеков против 5-ти рендомных стеков....

В действующей системе боя и в моём варианте существует возможность победы малыми силами над большими. Но для этого надо напрячься, точно спланировать и расчитать, выбрать правильное время и без ошибок реализовать задуманное. В этом кайф. Не у всех получается так напрячься - возникает каста избранных, в которую всем хочется попасть. Успех в игре зависит от собственного напряга.
Если же в игру вводить элемент случайности, то победа тоже будет случайной. А это породит чувство несправедливости - отдавать лавры победителя воле случая - не справедливо.

Изначально тема написана для закрытого инвайт - форума, но, так как тема инициативная и в ней отсутствуют инвайт-секреты, я решил вынести её на широкое обсуждение, невзирая на возможный флуд (надеюсь, модераторы мне помогут).

Суть предложения изложена в моих постах полуторагодичной давности:
http://alphaforum.destinysphere.ru/view ... 9501#29501
http://alphaforum.destinysphere.ru/view ... 9213#29213

В них я предлагаю заменить тактические прелести прослоя на тактические приёмы управления армиями с разными юнитами.
В основе идеи - наличие у каждого юнита сильных контрюнитов. Именно сильных, а не таких, какие сейчас.
А в основе тактик - поставить против вражеских юнитов своих контрюнитов.

Строго говоря, это не моя идея, а идея тех разрабов, которые придумали 12 атак-уязвимостей, но из-за прослоя похоронили свои благие намерения.

Справка для новичков и история вопроса
Прослой, как игровое явление, возник из-за равномерного распределения урона по стекам (группам юнитов в армии). Из-за этой равномерности появилась возможность тратить впустую урон от врага, на которой и основываются все тактические приёмы с применением прослоя. Появилась возможность малыми силами побеждать сильного врага.
Альтернативой равномерному распределению урона является распределение пропорционально весу стеков. В этом случае урон никуда не пропадает и расходуется оптимальным образом: наиболее опасные (тяжёлые) стеки получают наибольший урон. Стрельба пушек по воробьям исключается.

С целью улучшения геймплея в игру вместо бонусов между четырьмя классами юнитов были введены 12 атак-уязвимостей для каждого юнита.
Была создана таблица «К юнит против юнита».
Но оказалось, что весь игровой потенциал атак-уязвимостей раскрывается только при пропорциональном распределении урона, то есть, с отменой прослоя. С прослоем оптимальная армия должна иметь единственную ударку, которой должно быть очень много (должна долго делаться). Без прослоя требование единственности ударки пропадает и заменяется на специально подобранное для конкретного боя сочетание стеков.

Прослой встал поперёк прогресса. Но встал очень крепко: с его отменой пропадала тактическая изюминка игры – возможность победы малыми силами, чего очень не хотелось.

Но, что делать? Потенциал атак – уязвимостей держать закопанным?
И разрабы инициировали обсуждение: надо отменять прослой, но нужна достойная ему альтернатива, чтоб были тактические приёмы, чтоб умный и слабый мог побеждать тупого и сильного.
И вот уже полтора года время от времени очередные мозговые штурмы пытаются найти эту альтернативу…
Все известные мне предложения (и одно из них моё) группировались вокруг пораундовых тактик: игрок каждый раунд боя получал возможность менять некоторые характеристики своей или чужой армии. Однако, из-за того, что армии стреляют одновременно, а не по очереди, как в пошаговых играх, то противники не имеют возможности тактически отвечать на козни друг друга. Победа в подобных тактиках в большой степени зависит от случайности. А это уже не победа слабого над сильным.

Вот такой тупик.

И ещё важный момент.
Я, мягко говоря, удивлялся тому, что разрабы «не заметили» моего предложения по усилению ударов юнитов «усугублению уязвимостей».
Потом, когда сам рассчитал таблицу «К юнит против юнита» из коэффициентов атак – уязвимостей, понял причину их молчания.
Дело в том, что ограниченное количество коэффициентов атак – уязвимостей не позволяло устанавливать произвольные значения в таблице «К юнит против юнита». Чтобы система уравнений имела решение, количество неизвестных должно быть равно количеству уравнений. А тут коэффициентов атак-уязвимостей остро не хватало. Поэтому произвольно изменять значения в таблице «К юнит против юнита» нельзя принципиально. Надо или количество атак – уязвимостей делать больше 12-ти или резко уменьшать количество юнитов. Что противоречит геймплею…
Это второй тупик.

Вот и дошёл, собственно, до своего предложения.

Предлагаю разрабам пойти на «должностное преступление»: установить все коэффициенты в таблице «К юнит против юнита» на своё усмотрение, но независимо от коэффициентов атак – уязвимостей.
При этом, их установить таким образом, чтобы у каждого юнита был сильный контрюнит. Настолько сильный, чтобы можно было говорить о победе слабого игрока над сильным.

А участников обсуждения прошу сконцентрироваться на тактических возможностях игры с пропорциональным распределением урона (без прослоя) с сильными контрюнитами для всех юнитов.

На мой взгляд, конструирование армий под конкретный бой и управление этими армиями тактически более разнообразно и эффективнее, чем при прослое. Умный слабый победит тупого сильного.

Просьба обсуждать не баланс между юнитами (считайте его очень хорошим), а тактические особенности (преимущества / недостатки) боёв с прослоем и без него.

===============================
Добавлено 21 февраля 2009 года
===============================
Прослой будет существовать вечно, поэтому обсуждаем только балансировку юнитов.

- При защите действует рендом с выбором 5 или 6, или 7 (на усмотрение разрабов конечного количества) стеков на армии стоящих на защите. При этом выбраные по рендому стеки не изменяются в процессе боя.

Течение боя, завершение боя и определение победителя производится также как сейчас (по остатку продомассы), но с учетом именно рендомных стеков, принимавших участие в бое со стороны защиты.

Выходит если держать все 66 юнитов + квестовых то вероятность начала боя на соте защиты составит всего 5/66 ?
А вообще рандом в сфере зло. Вон даже разрабы это поняли и отменили разброс урона у юнитов.