Текущее время: Пт фев 20, 2026 20:02

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 26 сообщений ]  На страницу 1 2 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс янв 07, 2007 13:29 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 18:05
Сообщения: 224
После того, как была введена новая система боя вес армии приобрел очень сильное значение. Я буду говорить за Псолеон, но в других расах думаю тема схожая. Еще одно замечание: мир РнР
Вопрос вот в чем: продарост армии второго уровня всегда больше продароста юнитов третьего уровня.
У псолеона танатосы исключаются из игры воббще очень быстро. (смысл его введения не понятен)
1 Танатос стоит как 23 прелата, как 23 меда. А строится как 27! с учтом, что активный игрок имеет пилонов 69 (а то и больше), то его рост в 3.5! раза больше чем танатосов. Учитывая, малоотличающееся боеспособность от тогоже меда строить его попросто нецелесообразно.

2. Картина схожа для всех юнитов третьего и выше уровня. Время по постройке одинаковое приблизительно, преимуществ перед вторым уровнем не имеет, либо имеет единичное преимущество с кучей минусов (т.е. смысл только против контр юнита строить, но и при учете этого 69 пилонов строят армию гораздо более эффективную), чем можно построить теоретически на монолитах. В связи с этим нельзя ли уменьшить время постройки юнитов третьего уровня.
Баланс между новичком и стариком вообще не должен нарушится (кол-во привозимых ресов ни у того ни у другого не меняется же от этого, соответстенно и кол-во юнитов построенных тоже), а вот динамику в игру миров РнР точно добавит, т.к. будет смысл строить контрюниты.

_________________
AP, клан Альфа. Водолей
Хочешь мира на земле - будь всегда готов к войне
Мой путь - война во славу Псолеона.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 07, 2007 13:35 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2004 2:19
Сообщения: 2454
Откуда: Санкт Петербург
Баян.
Просто Вам апкип Дада не довернул. Жалеет.

_________________
"He was the perfect weapon until he became the target"

(с) Taglines for The Bourne Identity


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 07, 2007 14:38 
Не в сети
Наблюдатель кольцевого мира
Наблюдатель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 03, 2006 11:54
Сообщения: 1012
А в чем вопрос-то?Нанеси по танатосу урон как по 10 медам-он сдохнет?Меды сдохнут.Ну не нравится тебе этот уровень-не строй.Возьми лиса-рой самый ударныю юнит расы получился.И уязвимости у него супер между прочим,так что у лисов окупается все...Тем более,медиум не сумка.вон в грабилку кинул сотню таников и она готова,а так медов,сумки...И вообще,не нравится-ну не строй,разве заставляют?А то что смещено по количеству в сторону второго уровня,то конечно!с 3 по заводам не разгонишься,вот и использовать его с умом надо...

_________________
Жизнь-игра,только не всем дано ее выиграть
[url=http://ksp.letinet.org/index.php][img]http://starjack.nm.ru/sp_s.jpg[/img][/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 07, 2007 14:44 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 18:05
Сообщения: 224
Вопрос не в размерах армии, а в ее росте. Апкип, по офицальной информации, зависит от веса армии. Т.е. 1.5ккк патров жрет также как и 1.5ккк медов, разницы между ними по оф информации нету. Как и целесообразности постройки армии.
Баян, а ссылки можно на эту тему, смотрел - не нашел.

Вопрос в балансе юнитов, я и так строю третий. Но разница в наборе слишком велика. Тот же второй уровень у лисов вторым у псолао не выбивается, выбивается третим, а это тот третий крайне медленно строится.

_________________
AP, клан Альфа. Водолей
Хочешь мира на земле - будь всегда готов к войне
Мой путь - война во славу Псолеона.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 07, 2007 18:17 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2004 11:56
Сообщения: 2413
Откуда: Tallinn, Eesti
Прелатами выбивается всё. Только брать их надо разумное количество.

_________________
[img]http://i656.photobucket.com/albums/uu286/dhomenko/izumrud.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 07, 2007 19:14 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 29, 2004 14:31
Сообщения: 8615
Откуда: PSOLAO
К сожалению существующая система боя - это ступенька к светлому будущему, которая грозит стать этим будущим.
1. Увы коэффициенты юнит-юнит в большенстве своем незначительны, а наличие универсальных юнитов делает НСБ аналогом ССБ только с уменьшенным уроном и гимором замены юнитов для некоторых. :(
2. Дисбаланс с производством юнитов разных уровней должен был уйти благодаря апкипу и пункту 1 (неважности скорости роста армии для топов по сравнению с качеством этого войска). Но увы апкип хоть и введен но не работает, тоже и с качеством...

Могу понять почему не повышают апкип - это резание по живому - мало кто согласится терять заработанное ради некой далекой цели. Но просто непонятно зачем было вообще тогда его вводить если доводить до ума идею сил нет. Лучше тогда совсем его отменить.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 07, 2007 20:21 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 18:05
Сообщения: 224
Но не иметь в качестве основного юнита универсала бессмысленно в мирах РнР. особенно на Водолее :wink: Т.к. нужно оборонятся и от тех и от других, в мире КпК это дисбаланс юнитов действительно уйдет, там есть возможность в але вести коллективную защиту, но в РнР просто необходимо ускорить рост хотябы раза в 1.5 третьего уровня. Вводить жесткий апкип в мире РнР подобный стрелецкому вообще убийственно, особо на Водолее (при объдинении кольце лиенсрод и воронов против псов, нам псам просто нечем защищатся будет).
Переход на контрюнита по отношению к одной рассе попросту невозможен, нас задавят тут же числом противоположное кольцо, второй юнит не имеет контрюнитов у псов вообще.

_________________
AP, клан Альфа. Водолей
Хочешь мира на земле - будь всегда готов к войне
Мой путь - война во славу Псолеона.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 07, 2007 21:06 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2004 11:56
Сообщения: 2413
Откуда: Tallinn, Eesti
Delhin Странно, а псолеон Эридана спокойно громит воранеров и лиенсу прелатами, те кто только по воранерам - те жриц ещё начали строить. Посмотри рейтинг ТОП 5 Альянсов Водолея. 1 Вор, 1 Лис и 3 Псола.

expresso Тут можно идти таким образом, что старые миры потихоньку сливаются до состояния Старый мир КпК и Старый мир РпР, где апкип мал и впринципе всё идёт по старому, а все новые миры открываются уже с полноценным апкипом. И резать надо минимально.

_________________
[img]http://i656.photobucket.com/albums/uu286/dhomenko/izumrud.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 07, 2007 22:43 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 29, 2004 14:31
Сообщения: 8615
Откуда: PSOLAO
Цитата:
Но не иметь в качестве основного юнита универсала бессмысленно в мирах РнР. особенно на Водолее :wink: Т.к. нужно оборонятся и от тех и от других, в мире КпК это дисбаланс юнитов действительно уйдет, там есть возможность в але вести коллективную защиту, но в РнР просто необходимо ускорить рост хотябы раза в 1.5 третьего уровня. Вводить жесткий апкип в мире РнР подобный стрелецкому вообще убийственно, особо на Водолее (при объдинении кольце лиенсрод и воронов против псов, нам псам просто нечем защищатся будет).
Переход на контрюнита по отношению к одной рассе попросту невозможен, нас задавят тут же числом противоположное кольцо, второй юнит не имеет контрюнитов у псов вообще.
Несогласен со всем. Именно универсала и имеет смысл держать в качестве ударного. И только его. И добится этого в мирах РнР гораздо проще чем в ВНВ.
А 3й уровень в сегодняшней игре - мертвый уровень.... Хотя вообще 90% юнитов именно такие - мертвые.

А по поводу жесткого апкипа именно на Водолее совсем не понятно. Если при равных условиях кольцо псолеона не сможет содержать столько же сколько к примеру воранеры - так это неумение играть. Придется либо учиться, либо...

По поводу перехода на контрюнита. Пока существуют более менее универсалы идея контрюнитов и вообще НСБ - мертва... Вот было бы у каждого юнита 3-4 противника в каждой расе с коэффициентом юнит-юнит 50 и 3-4 с коэффициентом 0,2.... А так, какой смысл делать к примеру вампиров? Или головняк с ядами... хошь не хошь приходится с воранерами дружить...

dhomenko Да - только это идея медленного загнивания... Эти 2 мира будут умирать. Хотя бы потому что силы разработчиков будут направлены на другие миры... А тут - будут проблемы умирания старых миров в квадрате... Не верю я в приход новичков в эти миры при альтернативе апкиповых миров (разрекламированных миров, миров более новых, более простых на первый взгляд)... Нужна будет система мотивированного переезда в эти миры...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 0:54 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2004 11:56
Сообщения: 2413
Откуда: Tallinn, Eesti
Цитата:
dhomenko Да - только это идея медленного загнивания... Эти 2 мира будут умирать. Хотя бы потому что силы разработчиков будут направлены на другие миры... А тут - будут проблемы умирания старых миров в квадрате... Не верю я в приход новичков в эти миры при альтернативе апкиповых миров (разрекламированных миров, миров более новых, более простых на первый взгляд)... Нужна будет система мотивированного переезда в эти миры...
1. Силы разработчиков направлены сразу на всю игру. Фича привинченная к движку, включается или нет в выбранном мире. Так что аргумент про "внимание" отметаем.

2. В эти миры будут приходить те новички, которых пригласили играющие там друзья, плюс переезжать те, кто упёрся в потолок апкипа и это ему не понравилось. (согласен, что при сильном апкипе потолок будет?)

3. Рекламой этих миров будет заниматся само комьюнити, более сильное и опытное в них, сложившееся за 2-3 года игры, в рамках сотрудничества с администрацией.

_________________
[img]http://i656.photobucket.com/albums/uu286/dhomenko/izumrud.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 1:47 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 29, 2004 14:31
Сообщения: 8615
Откуда: PSOLAO
Цитата:
Цитата:
dhomenko Да - только это идея медленного загнивания... Эти 2 мира будут умирать. Хотя бы потому что силы разработчиков будут направлены на другие миры... А тут - будут проблемы умирания старых миров в квадрате... Не верю я в приход новичков в эти миры при альтернативе апкиповых миров (разрекламированных миров, миров более новых, более простых на первый взгляд)... Нужна будет система мотивированного переезда в эти миры...
1. Силы разработчиков направлены сразу на всю игру. Фича привинченная к движку, включается или нет в выбранном мире. Так что аргумент про "внимание" отметаем.

2. В эти миры будут приходить те новички, которых пригласили играющие там друзья, плюс переезжать те, кто упёрся в потолок апкипа и это ему не понравилось. (согласен, что при сильном апкипе потолок будет?)

3. Рекламой этих миров будет заниматся само комьюнити, более сильное и опытное в них, сложившееся за 2-3 года игры, в рамках сотрудничества с администрацией.
Не могу спорить, может ты и прав... Может вершина именно в безапкиповости... Только сам бы с нуля не решился бы идти в такой мир... Да и переезжать через годик другой не решился бы... А потолок апкипа обходится грамотной фичей раскачки персонажа (наверное). Да и потолок вещь относительная...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 10:23 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2004 11:56
Сообщения: 2413
Откуда: Tallinn, Eesti
Если потолка не будет или его можно будет каким-то способом обойти - ничего не изменится. У игроков успешно игравших долго какие-то параметры будут неизмеримо выше, чем у кто играть только начинает.

Наличие социального неравенства, заложенного изначально при рождении для кого-то повод повесится, но для большинства - повод работать активнее и подниматся по ступеням. Или получать фан на своём уровне.

_________________
[img]http://i656.photobucket.com/albums/uu286/dhomenko/izumrud.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 14:46 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 18:05
Сообщения: 224
Цитата:
Несогласен со всем. Именно универсала и имеет смысл держать в качестве ударного. И только его. И добится этого в мирах РнР гораздо проще чем в ВНВ.
А 3й уровень в сегодняшней игре - мертвый уровень.... Хотя вообще 90% юнитов именно такие - мертвые.

А по поводу жесткого апкипа именно на Водолее совсем не понятно. Если при равных условиях кольцо псолеона не сможет содержать столько же сколько к примеру воранеры - так это неумение играть. Придется либо учиться, либо...

По поводу перехода на контрюнита. Пока существуют более менее универсалы идея контрюнитов и вообще НСБ - мертва... Вот было бы у каждого юнита 3-4 противника в каждой расе с коэффициентом юнит-юнит 50 и 3-4 с коэффициентом 0,2.... А так, какой смысл делать к примеру вампиров? Или головняк с ядами... хошь не хошь приходится с воранерами дружить...
О чем и говорю, что универсал в мире РнР объязательное оружие.
М-да, экспрессо видать с лисами давненько не бился. Какогва ситуация на водолее: GFX (лис) + MV (ворон) + NBL (лис) имеют дружественный союз и общую логовницу.
Сейчас у нас с НБЛ идет большая бойня где мы всеми силами пытаемся вырезать их ВАМПИРОВ
http://ds.rambler.ru/ds/unitEfficiency. ... =78&race=3
Имеет повышенный коэф против и меда и прелата, лишь одна критическая уязвимость - святы, но строятся с трудом сии твари. Благодаря опыту и умению, мы навешиваем им сполна, но согласитесь, ситуация такова что невозможна ротация войск, а идет тупое их накопление, а при установке апкипа (и т.е. предела войск), это конец...

_________________
AP, клан Альфа. Водолей
Хочешь мира на земле - будь всегда готов к войне
Мой путь - война во славу Псолеона.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 15:03 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 29, 2004 14:31
Сообщения: 8615
Откуда: PSOLAO
Цитата:

О чем и говорю, что универсал в мире РнР объязательное оружие.
М-да, экспрессо видать с лисами давненько не бился. Какогва ситуация на водолее: GFX (лис) + MV (ворон) + NBL (лис) имеют дружественный союз и общую логовницу.
Сейчас у нас с НБЛ идет большая бойня где мы всеми силами пытаемся вырезать их ВАМПИРОВ
http://ds.rambler.ru/ds/unitEfficiency. ... =78&race=3
Имеет повышенный коэф против и меда и прелата, лишь одна критическая уязвимость - святы, но строятся с трудом сии твари. Благодаря опыту и умению, мы навешиваем им сполна, но согласитесь, ситуация такова что невозможна ротация войск, а идет тупое их накопление, а при установке апкипа (и т.е. предела войск), это конец...
Вампир такая штука.. что для его стрательства война нужна с воранерами, а не с вами :)
ДХоменко уже вам говорил, что прелы на ура выносят все... и вампиры не исключение... Так что поверь - вампы это далеко не проблема.. Повышенный коэффициент это когда более двукратного превосходства...

Цитата:
Если потолка не будет или его можно будет каким-то способом обойти - ничего не изменится. У игроков успешно игравших долго какие-то параметры будут неизмеримо выше, чем у кто играть только начинает.
В том и идея - заменить неизмеримо выше на просто выше...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 15:20 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2004 11:56
Сообщения: 2413
Откуда: Tallinn, Eesti
по показателю урон/продомассу вампир и прелат практически равны. При боевых вылетах важно только мастерство, пятикратные волны прелатов вырежут вампиров и наоборот. НО, большое но. С воранерами вампирами воевать не получится. Совсем.

Эспрессо, значит потолок. Предел развития, то что можно будет в теории за 3 года прокачать ещё один левел выше ничего не меняет.

_________________
[img]http://i656.photobucket.com/albums/uu286/dhomenko/izumrud.gif[/img]


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 26 сообщений ]  На страницу 1 2 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 49 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB