>> Артефакты
>> Часть 6, рассмотрениe распределения вероятностей по критерию:
>> локальный/сотовый артефакт. Оценим ценность сотового артефакта,
>> базируясь на экономический парамметр demand/supply.

Ну, подошли к другому сечению рассмотрения наших археологов.

Как часто приносится (если приносится вообще) локальный артефакт,
а как часто приносят - сотовый.

Основываясь на мой опыт: первуй сотовый артефакт я нашел после
4 локальных... затем следующий сотовый артефакт имел порядковый
номер: 13, затем: только 32... то есть, как видим, разнобой есть,
при анализе 1000 артефактов можно сказать о распределении достаточно
точно.
В первой тысяче артефактов я нашел 866 локальных артфактов и
134 сотовых. То есть, в процентах имеем:

P(Local)=866/(866+134)= 86.6%
P(Cell) =134/(866+134)= 13.4%

В общем, в случае нахождения артефакта,
вероятность того, что археологи найдут локальный артефакт: ~ 85%
вероятность того, что археологи найдут сотовый артефакт: ~ 15%

Ну, немного получается комедия.... )))
Сколько мест в башне артефактов ? 24...
Сколько мест, куда можно положить локальный артефакт: у меня (я Лиенсу),
например: 472....

Ну, считаем: 85/15=5.7, а 472/24=19.6

Дисбалланс в ~3.5 раза... То есть, получается, что теоретический переизбыток
сотовых артефактов почти в 4 раза больше, чем локальных.
Так что вывод прост: если находите сотовый артефакт, не лучше, чем
у вас в башне, а в башне у вас уже нету места, и если артфакт крохотный
или маленький,... то пометьте его и нажмите кнопочку с дрелью.
Это самое лучшее решение. Можете уж поверить, и пусть не гложет вас
"жаба". Раньше я такие артефакты продавал за 1 энергию, теперь - все
под дрельку... раньше уже надо было так делать... .

Вот такая веселая история с сотовыми артефактами.... ))))

Следующая часть будет более серьезная, рассмотрим следующий
критерий: распределение вероятностей по типу артефакта:
продиум, нано-кристаллы, кадериум, энергия и еда...
На это мне нужно некоторое время... Там более серьезная
математически часть...

До следующего раза...

киттен

>> Дополнение к части 5:

Дополнительный вывод: Поскольку археологи не имеют нароста
опыта, то все наши заключения и расчеты являются
универсальными для всех игроков сферы: как начинающих, так и
играющих долгое время. Поскольку нет фактора зависимости для Лиенсу,
то и для других рас в данном аспекте не должно быть различий.
Это тоже важный вывод.

А как же рассовый бонус псалао?

я так понимаю, главная задача - найти общий вид функции. это лучше делать так: выдвинуть ряд гипотез и проверять их статистикой. Предположения должны строиться на основе стиля известных функций, ибо в проекте есть очень четкая философия, которая, по идеи, не должна позволять закономерностям иметь разный стиль.

>> Артефакты
>> Ответы на вопросы / часть 5а

Привет,

> Вас не посещала мысль организовать академию археологии?
> Ведь многие экспериментируют для себя,но безсистемно.
> И результаты таких экспериментов теряются.

Конечно, согласен, но пока не обработанны имеющиеся у меня данные,
не совсем понятно в каком направлении можно двигаться. Набор хаотических
данных не очень-то нужен, а конкретизовать сейчас может и можно, но это
будет с долей риска. В будущем на эксперименты нам нужны будут в основном
товарищи псолао и воранеры . Но об этом позже... .

> FloMasta / Воранер
> что хочется сказать.
> Потратил 1 месяц на эксперементы.
> Результат.
> Группы по 200 на 12 часов в течении недели
> Группы по 1500-1750 на 12 часов в течении недели
> Группы по 2000 на 12 часов в течении недели.
> Группы по 2500 на 12 часов в течении недели.

> Каждая неделя примерно одинаковый улов, образно говоря "Одинакова фигня".
> Правда стоит добавить, что огромный локальный примерно 2 раза в месяц,
> огромный сотовый 1 раз в месяц, с большими та же ситуация.
> Хотите верьте - хотите нет, но группы по 200 принесли все огромные,
> а все большие - группы по 2000.

Это данные написанны Воранером. Пока к данным других расс я отношусь
более осторожно, однако в данном случае затронут критерий, который,
скорее всего будет общим для всех расс. Читая такие наблюдения (а таких
похожих есть на разных сферах) приходиться выдвигать следующую гипотезу,
а именно:

переменная, которая затем подставляется в функцию определения
артефакта состоит из двух частей:
а) /общая для всех расс/ -> вероятность нахождения любого артефакта
прямопропорциональна произведению количества археологов в группе
и времени запуска, с коеффициентом каким-то коеффициентом
пропорциональности.
б) /для каждой рассы берутся разные коеффициенты/ -> если артефакт
найден, то запускается еще одна функция для конкретизирования
артефакта.

Если это так, то имея одинаковое количество ученых, всех их запуская
и запуская постоянно, мы "поимеем" одинаковый результат... В это трудно
поверить и я скептически к этому отношусь сейчас, однако это может быть...

А что приноситься "Одинаковая фигня", то это потому-что Вы, уважаемый,
Ворнер... В будущем посмотрим, на сколько каждая расса горазда в археологии...

> Система нахождения называется рандом с заниженой вероятностью успеха в
> пользу крупного выигрыша. Это как потрошить игровой автомат, только в
> случае с автоматом, это более реально и легче.

Легче почему ? Можно взять молоток и дело поправить ?

> откапываемые арты н езавияст от производимого ресурса - сто пудов!

Ну конечно. Я это не имел ввиду .

> как же рассовый бонус псалао?

В части 5 рассматривается погрешность оценки критерия от величины
артефакта. Также рассматривается динамическая часть. И имеено
динамическая часть. В дополнительном выводе имеется ввиду только
динамическая часть. Статическая (не путаем со словом статистическая,
это разные вещи / О динамике и статике читаем курс физики за 8-10
класс школьного курса) должна зависеть от рассы...
Пока о рассовом бонусе и конкретных отличиях ничего сказать
не могу. Но это оценить можно будет достаточно точно. Вопрос
только времени.

> я так понимаю, главная задача - найти общий вид функции.
> это лучше делать так: выдвинуть ряд гипотез и проверять их
> статистикой. Предположения должны строиться на основе стиля
> известных функций, ибо в проекте есть очень четкая философия,
> которая, по идеи, не должна позволять закономерностям иметь разный стиль.

Все верно, только конечный вид формулы, это будет не просто
формула, а система уравнений, причем разных порядков.
Через каких пол года к этому подойдем...
А сейчас мы и собираем по-немногу уравнения для системы, которая
смогла бы описать все, что нам нужно.

Пока все... По-немногу буду готовить часть 7. Это будет достаточно
интересная часть для "хомяков и торговцев"...

Пока

киттен

Сильно!
Но мы требуем продолжения банкета (следующих серий) !! ©

PS. а вообще мне кажется что в конечном итоге леопард получит функцию по которой ГСЧ (Борланда, МикроСофта или еще чей, вобщем тот который здесь используется) выплевывает свои цифирьки, только выраженную через артефакты найденные археологами )

>> Артефакты
>> Часть 7 / Распределение вероятностей по критерию "тип
>> артефактов по ресурсу".

Привет,

Сегодня подходим к достаточно интересной тематике. А именно,
нарисуем функцию распределения вероятности для критерия "тип
артефактов по ресурсу". Когда археологи приносят артефакты,
они приносят разные и по разному: один раз кучу по продиуму,
дугой раз приносят кучу по разным ресурсам... Без статистики
так и не понять, на что ориентироваться...

Итак, что говорит статистика.

Обозначим фунцкию P(Resourse) - вероятность по ресурсу.
Продиум - Prodium, Нано-кристаллы - Nano-Crystals,
Кадериум - Kaderium, Энергия - Energy, Еда - Food.

Из базы данных имеем следующую картину:

P(Prodium) =0.207 (20.7%)
P(Nano-Crystals) =0.203 (20.3%)
P(Kaderium) =0.199 (19.9%)
P(Energy) =0.188 (18.8%)
P(Food) =0.203 (20.3%)

Смотря на эти числа становится все кристально чисто и ясно.
Итак, нахождение любого артефакта по виду ресурса по крайней
мере для Лиенсу (для других расс скорее всего картина будет та
же) имеет абсолютно одинаковую вероятность, то есть - по 20%.
Отклонение состовляет всего лишь ~1%. Так что логически думая,
на 1% не обращаем ни какого внимания. Программеры для артефактов
по данному критерию "нарисовали" коэффициент: 0.2


Переходим к оценке данного результата.

Оценку буду составлять, ссылаясь на параметры внутренней экономики
своей соты (внешней экономикой будем считать грабеж и торговлю...
хотя грабеж, это тоже с какой-то точки зрения как бы торговля...)

>> Точка зрения "кадериум/нано-кристаллы"
Для каждой рассы этот результат может расцениваться по разному .
Воранеры могут заголосить, что им такой порядок не нравиться
из-за дисбалланса с точки зрения артефактов на кадериуму, псолао
могут быть не совесем довольны по поводу большего спроса на
артфекты нано-кристаллов. Такое распределение достаточно идеально
для Лиенсу. С чем и поздравляю Вас, братья по крови )))))))).

>> Точка зрения по необходимости...
Подсчитаем, какой необходимостью обладает моя сота (другие соты
из Лиенсу будут, наверное похожими... Псолао и Воранеры оценят
сами ).
У меня работают:
13 заводов по продиуму, мест для артефактов: 13*4=52.
19 заводов по нано-кристаллам, мест для артефактов: 19*3=57
29 заводов по кадериуму, мест для артефактов: 29*3=87
34 парусов лесов и 7 источников, мест для артефактов: 34*2+7*4=96
20 ферм клонов и 44 гидроферм, мест для артефактов: 20*4+44*2=168

Pn=52, Nn=57, Kn=87, En=96, Fn=168.
Нормируем по минимальной потребности, получаем следующие
коеффициенты:
<Pn>=1, <Nn>=1.1, <Kn>=1.7, <En>=1.8, <Fn>=3.2

Эти нормированные коэффициенты и являются критерием
деффицита или переизбытка.
По коэффициентам можно сказать, с чем у кого на соте
первоначально будут "проблемы". Однако это зависит
от многих вещей, и от рассы, и от направления развития,...
другие будут строить паруса в пустыне, тогда, будут другие
нюансы... В общем случае можно сказать следующе:

1. У всех расс будет переизбыток по артефактам продиума.
Их будет на рынке много и продать их будет по "нужной"
цене не просто.
2. У всех не будет хватаь артефактов по еде. На рынке их
будет мало и цена, как правило, будет большая. Но
действительно кому нужны эти артефакты, так это для
Лиесу. Другие рассы чихать хотели на еду. Для лиенсу
еда - очень важный фактор: у меня на соте вырабатывается
~60к еды / час, и этого мало... недостающая часть приходит
из внешней экономики .
3. Тот, кто застраивает пустыню парусами, поимеет большой аппетит
на артефакты энергии... И хотя артефактов энергии на рынке
несколько больше - цена на них большая... Но нестоит расстраиваться,
самое большое количество, которое вы собираете, например, из
"мертвяков" - это энергия... Поэтому у меня на соте вырабатывается
только 1к энергии / час... Только для профилактики... Недостающая
часть для работы заводов-юнитов, около 4кк/сутки добывается внешними
методами. Поэтому если видите на рынке артефакт энергии по большой
цене - не покупайте. Обойдетесь.
4. Псолао, хотя они имеют бонус по нано-кристаллам, приходиться строить
источники, так как каждый ихний кристаллизатор требует 1.8к/час.
Отсюда следует, что для псолао важны сотовые артефакты по энергии,
так как этот тип бонуса считается от базовой продукции... В источник
залезает 4 артефакта.... так что псолао энергетические артефакты тоже
ценит... Воранеры сталкиваются с похожей ситуацией из-за их кадериумных
фабрик, но не настолько остро... Однако из-за минимального "бонуса"
в археологии, они ценят энергетические артефакты лучше, чем псолао...
В общем - раз на раз не приходится... Для лиенсу энергетические артефакты
актуальны менее всего... Парадоксально, но это так .
5. Сотовые артефакты ценны начиная только со среднего, остальные можете
уничтожать... никому они не нужны (читайте часть 6).
6. Артефакты по кадериуму по дешевке можно покупать у псолао... Они им не нужны.
Однако артефакты по нано-кристаллам не очень продают Воранеры из-за
ихнего "супер-бонуса" по археологии. Воранеры массово могут продавать
только крохотные и маленькие арты на нанку... Поэтому для артов на
нанку, начиная с 14.5+ идет солидный скачок в цене.
Кто продает арты на нанку подешевле, так это Лиенсу. Я сам их продаю
почти за даром... Кто покупает, тот знает, по какой-цене я продаю...
По неправильной . Арты на нанку до 14.5+ я просто уничтожаю... Нету
у меня времени на торговлю такого рода...

Поскольку сфера Скорпиона работает уже почти 4 месяца, для новичков
я могу написать следуюшие правила на сегодняшний день:
1. Если у вас уже заполнены все места артефактами на соте -
на рынок артефактов с целью покупки более лучшего артефакта
больше не появляйтесь. Вы потратите больше, чем получите.
2. Продиум. Если у вас есть пустые места в продиумных заводах,
оптимальной покупкой Вам будет Продиум 10-12+. Меньше не
покупайте. Больше тоже врядли стоит. Цена маленькая,
но пока вы малы, можете уж мне поверить: не нужен Вам
продиум вообще. Расслабтесь...
3. Нано-кристаллы. Советовал бы не покупать... дорого...
Ну если очень уж неймется,... покупайте 8.5-10.5+.
4. Кадериум. Этого добро будет не дорого. Покупайте до
23+ включительно. цена за такие будет колыхаться
в рамках ~20к кадериума....
5. Энергия... Тяжелый случай... Что делать... однообразного
совета нет. Попробуйте НЕ покупать. Пусть покупают другие.
6. Еда: для воранеров и псолао - не покупайте. Для Лиенсу:
надо бы, но дорого... И хочется, и колется... Старайтесь
покупать, но смотрите на цену... Покупайте только
за ресурс, который у вас в переизбытке. Если так не получается -
воздержитесь от покупки. Будет лучше...
7. Сотовыми артефактами быстро заполняйте башню, покупая все подряд,
кроме арты на продиум,... покупайте по дешевке... Некоторые
продают даже за даром... Когда башня заполнилась... Все.
Стоять. И не покупать.... Подождите, что принесут ваши археологи...
8. Хоть и не по теме, лучше застраивать пустыню археологическими
хибарами, чем парусами... Иначе потом будете все ломать и перестраивать
как это делал я... энергии хватит, потом не будете знать куда ее
девать...

В помощь начинающему торговцу:
Некоторые практические замечания, исходящие из теоретической
части, которые наблюдались на рынке:
1. Артефакты продиума (особенно 10+ и выше) продаются легко за
энергию и еду... с коэффициентом 4000 и даже больше...
2. Артефакты нанки продаются за все, что угодно. Их лучше
всего продавать за кадериум или нано-кристаллы.
С завидной агрессивностью они скупаются Воранерами,
если вы арты нанки продаете за кадериум... даже с коэффициентом
2000
3. Оптимальнее всего артефакты кадериума продавать за кадериум,
с коэффициентом 1000.
4. Энергию продавайте с коэффициентом 1000 за кадериум
5. Еду, наверное лучше продавать за еду с коэффициентом 700-1000.
даже, может, дороже...
В общем, смотрите сами тоже... Это не панацея...

Это нормальный уровень цен... Я лично продаю все по цене в 2 раза
меньшей... То есть, дэмпингирую... Но зато у меня все скупается
в течение нескольких часов... Артефакты продиум: <10+, нанка <14.5+,
кадериум <23+ я просто уничтожаю... Те, кто успевают у меня
купить, знают,... что нужно успеть нажать скорее на кнопку..,
чем смотреть на цену . Иногда, все-таки, смотрите, а вдруг
я набрал слишком много нулей .

Другие выводы делайте сами... Меня потянуло на тоску...
Пора переходить к следующей части.

Может, все, что здесь написанно, и не совсем так, Вы уж извините.
В этой 7 части я могу гарантировать за вступительную часть, где
изложенно распределение вероятностей... Это факты...
Все остальное - это так, материал к размышлению и опровержению .
Делайте свои выводы.

В следующей части будет рассматриваться достаточно интересный
момент, а именно: чувствуют ли археологи разницу в артефактах
скажем Продиум 1+ и Продиум 7+ (оба артефакта крохотные, однако отличие
в них есть существенное) ? Если они разницы не чувствуют, то мы только
посмеемся , а если чувствуют и нам удасться даже найти распределение,
то это нас заставит поменять мировоззрение по критерию "величина
артефакта" и ввести ступенчатое распределение вероятности по
критерию величины артефакта.... Посмотрим...

Там и встретимся, за сим хотел бы на этом остоновить и пожелать удачи.

kitten

По моему вероятность нахождения "хорошего" артефакта зависит от количества незастроенных ячеек. Раньше группы по 2000 никогда пустыми не приходили, а сейчас (домашка застроена вся) и 3000 возвращаются нисчем довольно часто.

ага, им копать негде. попробуй снести что-нибудь перед отправкой.

об ентом говорил даже танкер...
архи носят арты лучше в начале развития-потом хуже!

мда- чуть со стула не упал!!

Ищу уже 3 недели хотябы один крохотный артифакт попался!
ФИГА ничего?

Ну как математика?

промотал скролом, буду читать усердно, хотя спать очень хочется.
---
всё не осилил, полтора поста. У меня только пару вопросов к автору, Каковы сотовый, комплексный рейтинг, кол-во археологов?

2Garrri
попробуй архам спирта поставить. а еще домиков им построй чтобы размножались. но сначала домиков построй

2 320fds
читать полезно. нажимаем кнопку "рейтинг", набираем внизу "leopardy", видим общий рейтинг и координаты. потом заходим в комплекс, набираем номер нужного комплекса и смотрим сотовый. архов у него ок. 25к.

>> Артефакты
>> Часть 6а / комментарии... и... переход к следующей части.

Привет,

Ну вот подготовил часть 8,... но смотрю, возникли вопросы.
Попробую пробежаться...

> По моему вероятность нахождения "хорошего" артефакта зависит от количества
> незастроенных ячеек. Раньше группы по 2000 никогда пустыми не приходили,
> а сейчас (домашка застроена вся) и 3000 возвращаются нисчем довольно часто.

Ага, вижу, что из Лиенсу... Ну, во первых, что называть хорошим артефактом ?
Есть такая интересня вещь, как привычка... Привыкаешь к хорошей жизни, и тогда
даже случись что-нибудь не совсем хорошее, и жизнь показывается в тусклом свете.

Если ты имеешь ввиду "хороший артефакт" по критерию величина артефакта,
то исходя из части 4 при наличии достаточно большой статистики, и пользуясь
выводами части 5, это не зависит от застроения соты никак: ни в худшую сторону,
ни в лучшую...

Однако если ты имеешь ввиду, что просто хуже начали находить сами артефакты,
то эту гипотезу опровергнуть не могу из-за отсутствия фактов.

Не совсем понятно, что Вы имели ввиду...

Однако введение зависимости вероятности на сам факт нахождения артефакта
от количества "пустых" мест на соте, вызвал бы достаточно серьезные
сложности в програмировании таких нюансов... И трудно поверить, чтобы
это было введено...

> об ентом говорил даже танкер...
> архи носят арты лучше в начале развития-потом хуже!

Тот же комментарий...

> Ищу уже 3 недели хотябы один крохотный артифакт попался!
> ФИГА ничего?
> Garrri, Voraner

Судя по тому, что у Вас общий рейтинг так себе , значит Вы начали
играть недавно... С другой стороны, вы Воранер... А у них известный
нюх на артефакты... Еще смотря, куда вы посылаете археологов искать...
Поэтому, предлагаю подождать несколько недель... Посылайте в начале
только в Домашнюю соту,... В центральной и нейтральной пока, скорее
всего, ничего не найдете... только в Домашней будет хоть какой-то
результат...

> У меня только пару вопросов к автору, Каковы сотовый, комплексный
> рейтинг, кол-во археологов?

Ну, если уж очень хочется спать, то напишу: количество археологов: 23к,
общий рейтинг: 4.7кк, сотовый: 1.46кк.
Припоминаю ваше имя, мы были в одном аллиансе,... теперь я смотрю,
вы одни (?) и судя рэйтингу, Вас кто-то серьезно накрыл...
Или я спутал Ваше имя с кем-то другим... Хм...

Ну, переходим к вращению данными...