Текущее время: Пт сен 11, 2026 9:04

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 78 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 16, 2005 22:39 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 13:47
Сообщения: 508
Откуда: из Алма-Аты
Почитал, подумал и пришел к такому выводу (редкий лебедь доплывет до середины вывода :roll:)

Полагаю, что для того чтобы понять какие условия нужны для того чтобы альянс стал сильным, нужно разобрать все возможные схемы развития альянса:

Вариант 1. Военный.

Война дает ресурсы, которые безусловно позволяет развиваться гораздо быстее других. Это приводит к появлению азарта - ресурсов хочется все больше и больше, нападать приходиться все чаще и чаще, за сотой постоянно приходиться приглядывать и времени на игру уходит все больше и больше - и тут человек перегорает и уходит...реал требует свое. битва за выживание проиграна. (примеров тьма)

Вариант 2. Мирное развитие.

Бурная торговля, археология, погоня за альянсовыми артами, возможность совмещать реал и игру и способность не бросать игру долгое время (большее среднее время жизни игрока чем у бойца военного альянса) Минусы: падает боеспособность альянса, нет опыта ведения боевых действий. Зато и конфликт с реалом не встает так остро и шансов в конце концов через терпенее оказаться на вершине - больше.

Поэтому надо найти золотую середину - так чтобы и боеспособность не падала и реал не забрасывали...

Мне кажется по такому пути пошли БФГ и результат налицо... (LP который не вылазеет из постоянных войн здесь плохой пример, хотя в будующем шансы тоже есть, ибо есть желание...) WF (насколько я понял по их уставу) также собирается идти по пути мира, хотя могу и ошибаться.

Теперь формы правления:

Диктатура:

Плюсы в краткосрочной перспективе:
+ большая мобильность
+ хорошая управляемость

Минусы, в долгосрочной перспективе:
- Расхождения в мнениях, которые могут привести в выходу людей которые посчитали, что руководство их недооценило.
- Кризис новых идей - постоянное руководство рано или поздно выдыхается, а где нет движения там неизбежна регрессия (иногда через месяц, иногда через пол года) .
- Неизбежный уход в реал ключевых игроков, а иногда и лидера - при демократии эта проблема не столь актуальна.

Демократия:
Всё наоборот.

Таким образом в долгосрочной перспективе демократический альянс более стабилен (это как распределенная сеть - вынь один сервер, информация пойдет по другим). Кроме того, хорошо когда имеет место повышенная ротация кадров - новый человек, новые реформы, выдохся, следующий...(после того как мы ввели перевыборы лидера каждые два месяца, процесс реформ очень сильно ускорился и количество людей, принимающих участие в альянсовой жизни очень сильно возросло - раз люди заинтересовались следовательно и потенциальных трупов в будующем, возможно, будет меньше)

А вообще, возможно, лучший вариант для положительной динамики развития альянса это - умеренность и поиск золотой середины во всем...

p.s. Возможно я в чем то не прав, если что не так - поправьте...

------------------------------------------
Ваши мнения? ваши пути? Какой вы видете формулу успешного развития альянса? (Демократия/Диктатура, Война/Мир, может что-то еще...)

_________________
[b]В молчании моей любви я без обиды слушаю твои проклятья[/b]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 16, 2005 22:48 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2004 9:43
Сообщения: 147
Откуда: Prague
Цитата:
Война дает ресурсы, которые безусловно позволяет развиваться гораздо быстее других.
это с какого перепуга ? откуда ресы то ? гораздо легче и проще вывозить с мертвецов !
а ты попробуй вынуть 100м наны с соты где 95% защиты и 900м прода армия стоит :evil:
или вынуть несчастные 1м наны убив при этом своих 10к монахов :evil: - как тебе такой вариант ?
ресы берут трупоеды(без обид), война тут непричем
Цитата:
LP который не вылазеет из постоянных войн здесь плохой пример, хотя в будующем шансы тоже есть, ибо есть желание...
что называеш войной ? то что сейчас происходит - так - тусовка, вот с SC мы реально воюем, даже есть обиженые и оскорбленные :(
так что не надо преувеличивать ! нынешнее состояние LP - состояние покоя

_________________
лидер нижеуказанного ала, с претензиями меньше чем на 100м прода просьба не беспокоить
-------------------------------------------------------
[img]http://download.matikam.com/files/spsmall.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 16, 2005 23:09 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 13:47
Сообщения: 508
Откуда: из Алма-Аты
Игорь, не у всех еще стоит 95% защиты и не все ночуют перед монитором. Что касается состояния покоя - это конечно радует, но кроме вас еще есть парочка альянсов с кем мы воюем.

Кстати, у нас тема - как сделать альянс успешным, давай поговорим лучше по ней. Твое мнение?

_________________
[b]В молчании моей любви я без обиды слушаю твои проклятья[/b]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 16, 2005 23:17 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 11, 2004 22:11
Сообщения: 200
Помниться тема как раз была о том, что такое Сильный альянс, не о том, как альянс сделать сильным - это две разные темы.

_________________
[b]Советник МИД[/b]
[img]http://download.matikam.com/files/spsmall.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 16, 2005 23:39 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 13:47
Сообщения: 508
Откуда: из Алма-Аты
Цитата:
Помниться тема как раз была о том, что такое Сильный альянс, не о том, как альянс сделать сильным - это две разные темы.
Это всего лишь продолжение развития темы с выяснением причинно-следственной связи
Цитата:
Цитата:
Время, друзя, активность - это то, что может позволить стать альянсу сильным, но это не обязательно.
Ну так скажите добрые люди, при каких условиях альянс ОБЯЗАТЕЛЬНО становится сильным? :)

_________________
[b]В молчании моей любви я без обиды слушаю твои проклятья[/b]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2005 0:50 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2004 9:43
Сообщения: 147
Откуда: Prague
дык я на LP и не нападаю, я вообще на LP не нападаю :D ...ну почти :oops:
а спорить на тему что такое самый-самый считаю бессмысленным
когда то самым-самым была корпорация, ее одинаково боялись,уважали,ненавидели
вот это успех ! так насолить всем надо еще суметь !

самый-самый(читай успешный) это тот который будут помнить ! прикольный был песик у монстров :D , воистину воплощение вселенского зла :D

_________________
лидер нижеуказанного ала, с претензиями меньше чем на 100м прода просьба не беспокоить
-------------------------------------------------------
[img]http://download.matikam.com/files/spsmall.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2005 1:11 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 13:06
Сообщения: 1415
Насчет диктатуры и военных ...
незнаю по поводу силы ала..но в военных алах много новичков , а если есть способные ученики , то люди уходя отдают этим новичкам и круговорот идет
Диктатура , даже при диктате явно видны возможные заменгы лидера , если он уйдет то есть кому заменить
Монстры ФОРЕВА :wink: , красавцы ....всегда отыгрывали геймплей
Лп тоже такие же
Так что помоему сильный ал - я говорил
Клевый ал - ал отыгрывающий геймплей ...и чего то придерживающийся...ща самый самый ФАНТОМС...чес сказать
З.Ы. прошу пардон за ошибки ..я ща вхлам.....

_________________
Ворон Chapay - спящий АА бонус [WF]
Феникс - АВЛ, я мысленно с вами
Стрела WFChapay - бывший служитель
империи зла [HELL] and [ILZM]
Лев AZO_Junior - бывший игрок альянса IGM, сотрудник академии IGM. [PRIDE_TC]
Почетный труп


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2005 8:14 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса

Зарегистрирован: Пн июл 12, 2004 13:57
Сообщения: 571
Цитата:
Диктатура:

Плюсы в краткосрочной перспективе:
+ большая мобильность
+ хорошая управляемость

Минусы, в долгосрочной перспективе:
- Расхождения в мнениях, которые могут привести в выходу людей которые посчитали, что руководство их недооценило.
- Кризис новых идей - постоянное руководство рано или поздно выдыхается, а где нет движения там неизбежна регрессия (иногда через месяц, иногда через пол года) .
- Неизбежный уход в реал ключевых игроков, а иногда и лидера - при демократии эта проблема не столь актуальна.

Демократия:
Всё наоборот.
Демократия это как раз не все наоборот. Расхождения во мнениях есть и в демократии, особенно ясно это видно, когда обсуждаются вопрсы слишком долго. Кризиса идей при демократии нет, но есть проблемы с обсужением и реализацией.
Какая то диктатура у тебя однобокая - ушел игрок и все, капут. И при демократии такое постоянно случается. Проблема в том, что руководство, независимо от количества людей в нем, должно задумываться о своей смене.
Демократия тут никак не поможет. Демократические альянсы очень часто скатываются в анархию из за неповоротливости руководства.

Большинство альянсов всех обычных миров имеют размер примерно 80 человек. Такой альянс хорошо управляется одним-двумя людьми - лидер+зам. На Персее альянсы, кстати, слишком большие были. Сейчас худеют до нормального размера.
Из 80 человек обычно примерно поравну активных, полуактивных, снулых и мультов.
Управлять надо только активной частью. С демократией получится смешная гиштория - в руководстве будет или все активные или бОльшая часть активных.

_________________
[b][url=http://mad-hollander.blogspot.com/]Не входить. Убъёт ![/url][/b]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2005 8:58 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 21, 2004 10:29
Сообщения: 999
Откуда: из мамы
Цитата:

Демократия это как раз не все наоборот. Расхождения во мнениях есть и в демократии, особенно ясно это видно, когда обсуждаются вопрсы слишком долго. Кризиса идей при демократии нет, но есть проблемы с обсужением и реализацией.
Какая то диктатура у тебя однобокая - ушел игрок и все, капут. И при демократии такое постоянно случается. Проблема в том, что руководство, независимо от количества людей в нем, должно задумываться о своей смене.
Демократия тут никак не поможет. Демократические альянсы очень часто скатываются в анархию из за неповоротливости руководства.

Большинство альянсов всех обычных миров имеют размер примерно 80 человек. Такой альянс хорошо управляется одним-двумя людьми - лидер+зам. На Персее альянсы, кстати, слишком большие были. Сейчас худеют до нормального размера.
Из 80 человек обычно примерно поравну активных, полуактивных, снулых и мультов.
Управлять надо только активной частью. С демократией получится смешная гиштория - в руководстве будет или все активные или бОльшая часть активных.
Небольшая ремарка: большинство алов с авторитарным стилем упревления в итоге скатывается к принципу "сытый голодного не понимает". По некотрым репликам типа "сильные альянсы к себе не зовут" уже видно, что к попавшему туда нейтралу будет отношение что-то вроде: это тебе мы были нужны, а не наоборот. Отсюда и большая возможность злоупотребления. Взирает такой игрок с позиции своего маленького рейтинга на топов, хочет докричаться по какому-то больному вопросу. А его не слышат. Решения принимаются кулуарно. И чувствует себя человек лишним на этом празднике жизни. Одна радость - шильдик крутого альянса в подписи.
В демократических альянсах услышан голос любого игрока, так как там просто есть механизм его учета - например альянсовые голосования. Выбор Лидера или управляющего органа - тоже коллективный. Отсюда просто больше доверия.

_________________
Хочешь изменить мир к лучшему? Начни с себя!

-LP-


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2005 9:55 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2004 9:43
Сообщения: 147
Откуда: Prague
Цитата:
Небольшая ремарка: большинство алов с авторитарным стилем упревления в итоге скатывается к принципу "сытый голодного не понимает". По некотрым репликам типа "сильные альянсы к себе не зовут" уже видно, что к попавшему туда нейтралу будет отношение что-то вроде: это тебе мы были нужны, а не наоборот.
сам то в это вериш ?
и не надо ставить все с ног на уши, то что мы не зовем нюбов к себе не означает что мы обязателььно будем гнобить любого нетопа. Полная поддержка любому игроку обеспечена ! Но, есть одно маленькое условие - чел должен расти, иначе какой смысл мне(топу :roll: ) тратить на него интернет-время-деньги, учить, давать ресы, а он через месяц пошлет сферу подальше.

Цитата:
В демократических альянсах услышан голос любого игрока, так как там просто есть механизм его учета - например альянсовые голосования.
услышан будет там где есть кому слышать а не там где демократизм\пофигзим\тоталитаризм\добавь_сам
нет у нас альянсового голосования, ну и что, только не говори что мы этим нетопов зажимаем, или примеры в студию или не придумывай :evil:

_________________
лидер нижеуказанного ала, с претензиями меньше чем на 100м прода просьба не беспокоить
-------------------------------------------------------
[img]http://download.matikam.com/files/spsmall.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2005 11:34 
Не в сети
Надзиратель кольцевого мира
Надзиратель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 05, 2004 20:45
Сообщения: 1186
Откуда: Реутов
во расфлудился народ. тоже отметится.то kramer. согласен полностью,что война явление временное. и в отличии от грабежа мертвяков больших доходов не приносит.бред это. любая сота способная к самозащите,способна вынести больше войск \ по стоимости\,чем любая награбленная там гора рессов.а про армии в 900 кк. прода с 95% защитой..можно ведь встретить на соте и гораздо более сильную армию.и не только у топов.это лишь мнение скромного спекулянта. мне например войны просто надоедают быстро.но это не значит, что мирный - это беззащитный..


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2005 12:09 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 21, 2004 10:24
Сообщения: 358
Цитата:
Небольшая ремарка: большинство алов с авторитарным стилем упревления в итоге скатывается к принципу "сытый голодного не понимает". По некотрым репликам типа "сильные альянсы к себе не зовут" уже видно, что к попавшему туда нейтралу будет отношение что-то вроде: это тебе мы были нужны, а не наоборот. Отсюда и большая возможность злоупотребления. Взирает такой игрок с позиции своего маленького рейтинга на топов, хочет докричаться по какому-то больному вопросу. А его не слышат. Решения принимаются кулуарно. И чувствует себя человек лишним на этом празднике жизни.
Ну здесь ты не прав, для того что бы помогать ньюбом есть разные способы руководства. У нас например практикуется связка топ-ньюб, объясню. При принятии ньюба, я сразу же предоставляю ему "шефа" или "куратора", как угодно.

Делаю это для того, что бы им занимался конкретный человек, а не какое-то ведомство или подразделение. Взаимосвязь здесь идёт как грится "ближе к телу". Помощь идёт напрямую, минуя всякие согласования и всякие там законы, уставы и т.д., что позволяет быстро развиваться и познавать все аспекты и тонкости игры.

З.Ы. Как правильно сказал kramer, надо быть уверенным, что человек не покинет игру через неделю-две. После такого случая, желание помогать кому-то ещё отбивается напрочь.

_________________
[img]http://img132.imageshack.us/img132/1389/darklogo2em4.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2005 17:31 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 13:06
Сообщения: 2599
Откуда: такие берутся?
а нам разделение/сливание из одного альянса в другой наоборот помогли. Собрали отовсюду все сливки 8)

_________________
Ангил внатури...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 18, 2005 1:46 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 21, 2004 10:24
Сообщения: 358
Цитата:
а нам разделение/сливание из одного альянса в другой наоборот помогли. Собрали отовсюду все сливки 8)
Способ решета многим помогает :)

_________________
[img]http://img132.imageshack.us/img132/1389/darklogo2em4.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 18, 2005 8:40 
Не в сети
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 27, 2004 13:19
Сообщения: 714
Откуда: Омск
Сильный альянс - хорошая команда. Это игроки которые постоянно друг с другом общаются на форуме, в аське, лично. Т.е. команда которой интересно общаться, а следовательно и играть друг с другом. Такая команда прекрасно знает своих игроков, знает кто в чем силен, кто когда в сети и т.п. Хорошее знакомство автоматически сказывается на доверии, а доверие в команде - залог успеха. Сильный альянс - команда!

_________________
:: RIP ::


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 78 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 6 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 203 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB