А вообще - я бы не стал путать поянтие Разрушение и Хаос, ведь хаос - это наивысшая степень порядка, потому как в состоянии хаоса системе необходимо минимум энергии для поддержания такого состояния. Все тот же закон...
То есть, хаос - это состояние покоя.
А я ничего не путаю, просто ты слегка недодумал свою мысль. Потому как при минимальной затрате энергии получают снежинки или кристаллики минералов... Вот что бы растопить/растворить их нужна дополнительная энергия. А уж на зарождение жизни требуется максимум энергии, что само по себе обсурдно, если учесть, что все в этом мире старается занять позицию "минимальной затраты энергии". Поправь меня, если я не права.
_________________ Это совсем не то, о чем вы подумали.
Bazilika извини но наверное я очень глупый!!! я незнаю почему при больших( долгосрочных) изменениях один вид неможет полностью меняться? (появляется новый вид)...? незнаю....
а про жизнь , разве жизнь не является продолжением разрушения и хауса? в смысле того что жизнь всегда использует прочие системы для поддержания собственной.
и про хаос надо сказать грамотно написано....
зы. я невполне готов ответить на твои замечания я возьму тайм аут и немного подумаю.... очень интересный вопросец...
Про хаос я бы ответила раньше, но мне проект надо подготовить к завтрашнему дню, иначе моя начальница сделает из меня бифстроган!
Така ты не сильно долго думай, а то я помру от скуки...
_________________ Это совсем не то, о чем вы подумали.
Зарегистрирован: Чт май 05, 2005 6:35 Сообщения: 5
Привет всем, Хм-м-м, Насчет теории - это вы загнули. Максимум на что это тянет, так на гипотезы, т.к. доказать и проверить все это будет весьма затруднительно.
А версии одна смелее другой, так, что я аж растерялся, и не могу принять какую-нибудь точку зрения (точнее она есть, осталось ее сформулировать - ведь зарежут в самом начале, а так, пусть потрепызается как пойманый в силки белкобарсук)
А я ничего не путаю, просто ты слегка недодумал свою мысль. Потому как при минимальной затрате энергии получают снежинки или кристаллики минералов... Вот что бы растопить/растворить их нужна дополнительная энергия. А уж на зарождение жизни требуется максимум энергии, что само по себе обсурдно, если учесть, что все в этом мире старается занять позицию "минимальной затраты энергии". Поправь меня, если я не права.
Если ты знаешь как и какую энергию необходимо приложить, чтобы жизнь зародилась, тогда от меня тебе ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ! Не подскажешь секрет?
Насчет мутаций и приспосабливания организмов - это ведь и есть единственный выход снизить внутренние затраты энергии на противостояние его окружающей среде. Заметь - хаос как система имеет наивысший показатель энтропии.
То есть: организм и окружающая среда - есть суть одной системы. И каждый элемент системы стремиться к наивысшему показателю энтропии. Практически любой объект живой и неживой природы стремиться достигнуть максимума неопределенности своих состояний, то есть - максимума описывающей их энтропии. Вот вам и ХАОС....
Вот хорошая цитата, к вышесказаному (особенно последний абзац):
"На такой основе энтропия как физическая переменная становится тождествено мерой информации в природе. Как и в случае определения информации у Шеннона, функциональный вид и величина неопределённости (и соответственно разные конкретные выражения для энтропии, адекватные данной задаче) зависят от аргументов вероятностей - признаков, относительно которых выражается неопределённость.
Общее в определениях информации у Хартли и Шеннона и для природы в том, что сама мера неопределённости количественно и смысловым образом выражает информацию.
Отличие для природы в том, что этой мерой является энтропия как физическая переменная - характеристика наиболее вероятного состояния системы (объекта, процесса). На основе второго начала термодинамики рост энтропии задаёт направление и реализацию самопроизвольных процессов (не имеющих внешней по отношению к ним цели). В теории информации задана конечная цель. Для природы задан закон самопроизвольности роста энтропии. "
Выходит, что ты не совсем права...
Сам не читал, но если есть интерес - думаю можно найти вот это по данному вопросу:
Хазен А.М. "Происхождение и эволюция жизни и разума с точки зрения синтеза информации".
В последние время наука как раз переживает третий бум по поводу смысла информации в построении мира: раньше первая так называемая "теория всего" базировалась на волновых и квантовых процессах, затем появилась "теория поля" теперь вот большинство именитых ученых приходят к единой теории "информации", которая фактически лежит в основе построения мира и "теории всего". Кстати последние изучения строения черных дыр и попытки создания математических моделей этих объектов с их горизонтами событий - показывают, что все это не лишено определенного смысла - и теория информации с ее энтропией, описывающей состояние системы, есть суть....
не r0mer НУ ЗАЧЕМ ТЫ ВСЕ ЭТОНАПИСАЛ! А? Знаешь ведь не бей комара из пушки! Мое мнение что не нестоит переводить нашу беседу в чисто научный симпозиум с привлечение статей и ссылок.... на мой взгяд было бы достаточно просто твоего мнения. хотя мне понравилось!! интересно!
не r0mer НУ ЗАЧЕМ ТЫ ВСЕ ЭТОНАПИСАЛ! А? Знаешь ведь не бей комара из пушки! Мое мнение что не нестоит переводить нашу беседу в чисто научный симпозиум с привлечение статей и ссылок.... на мой взгяд было бы достаточно просто твоего мнения. хотя мне понравилось!! интересно!
Ок. Буду стремиться к минимуму затрат энергии на поддержание околонаучных домыслов и максимуму на общедискуссионую тематику!
А я вот где-то ещё читал про теорию деградации. Кратко излагаю:
1) Эволюции не было, нет и не предвидится;
2) Живые организмы, существовавшие изначально, и были совершенны + одинаковы;
3) Затем они стали меняться, возможно даже по собственному желанию (например, если совершенные организмы были чем то вроде людей, то потом некоторые из них посчитали, что это слишком сложно и им не нужно и полностью деградировали в животных).
Научных доказательств, однако, пока нет, но тогда как объяснить, что тот же Бог был совершенным и, как гласит сама молитва "рожденным прежде всех век"?
Когда во вселенной царило утро
И Боги из праха мир создавали
Они разделили силу и мудрость
И людям не поровну их раздали.
Досталась мужчине грозная сила,
Стальные мышци и взгляд бесстрашный,
Что б тех кто слабее мог защитить он
Если потребуется и в рукопашной!
А мудрость по праву досталась женам.
Что бы хранили предков заветы
Детям, в любви и ласке рожденным,
Отблеск нетленного вечного света.
С тех пор если надо встает мужчина
Свой дом защищая в жестокой схватке...
Доколе ж мирно горит лучина
Хозяйские у жены повадки.
А если вдруг голос она повысит
Отнюдь на нее воитель не ропщет!
Не для него примудрости жизни
Битва страшна, но в битве и проще.
Это так, предисловие к тому что я хочу сказать...
1. r0mer: Автор стихов ошиблась. Я не могу высказать своих соображений на эту тему. Поскольку у меня их нет. Я просто не поняла ни слова из твоей цитаты. Обрати внимание я всегда выражаюсь максимально просто, что бы поняли меня не только кто имеет высшее образование...
2. len2: А еще есть теория инкубации :
Наша планета это инкубатор для инопланетян. Однажды с метиоритом на нашу планету упали зародыши инопланетной цивилизации. Условия были благоприятные и она развились... Ну...уж во что развилисть, то мы и есть... Правда эту теорию поддерживают только уфологи.
_________________ Это совсем не то, о чем вы подумали.
1. r0mer: Автор стихов ошиблась. Я не могу высказать своих соображений на эту тему. Поскольку у меня их нет. Я просто не поняла ни слова из твоей цитаты. Обрати внимание я всегда выражаюсь максимально просто, что бы поняли меня не только кто имеет высшее образование...
2. len2: А еще есть теория инкубации :
Наша планета это инкубатор для инопланетян. Однажды с метиоритом на нашу планету упали зародыши инопланетной цивилизации. Условия были благоприятные и она развились... Ну...уж во что развилисть, то мы и есть... Правда эту теорию поддерживают только уфологи.
Ладно... забудь, simpleton уже направил(а)... Однако не всегда нужно высшее образование, чтобы понимать некоторые околонаучные вещи - достаточно просто интересоваться....
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 175 гостей
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения