Текущее время: Сб фев 07, 2026 11:35

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 192 сообщения ]  На страницу Пред. 17 8 9 10 1113 След.

Взлетит или нет?
Взлетит 34%  34%  [ 27 ]
Не взлетит 33%  33%  [ 26 ]
Не взлетит 33%  33%  [ 26 ]
Всего голосов: 79
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2005 19:18 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 22, 2003 12:14
Сообщения: 917
Откуда: Киев
Eldom писал(а):
......Хотя если брать реальный самолет, то в любом случае оторвет шасси нафиг :)


так вот в реальности и не отрывает , даже на взлётных режимах работы 3х маршевых двигателей при проверка на земле. :wink:

_________________
[img]http://dm.izdn.nau.edu.ua/modules/My_eGallery/gallery/Cinema/podpis.jpg.jpg[/img]
Связь 286420780


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2005 7:38 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 7:58
Сообщения: 160
Откуда: откуда не возвращаются
KoMno3uTop писал(а):
Кто-то сказал спорах рождается истина :D .
Вливаюсь на сторону тех кто занимает позицию ""не взлетит".
--------------------------------
Рассмторим пример из практики:
- в процессе ТО(тех.обслуживания) и ремонта ВС(воздушных судов) есть такое понятие как проверка двигателей на земле. Её принцип: под шасси ВС устанавливаются колодки и производят запуск и опробование двигателя/-ей на различных режимах , вплоть до взлётного(максимальная нагрузка). Самолёт не взлетает (думаю не нужно описывать принцип работы/нагрузки колодок), т.е колодка является - компенсатором работы двигателя, самолёт пребывает в состоянии покоя относительно воздуха, т.е имеем компенсационную систему "колодка -двигатель"(см. далее).

относительно задачи: в данном случае роль колодки выполняет система транспортёр-колёса из условия задачи.
Для взлёта необходимо создание подъёмной силы, к-рая появляется под воздействием набегающего потока за счёт разности давлений под и над крылом.
в нашем случае имеем ту же систему "колодка-двигатель*" = "транспортёр-колёса-двигатель", и не имеем набегающего потока (относительно воздуха, самолёт находится в состоянии покоя. т.к транспортёр компенсирует разгон).

Итог: нет набегающего потока - нет подъёмной силы - нет взлёта.


Нового ничего не сказал. Даже больше... бред какой-то! Компенсатором чего являются колодки? Хоть сам понял? Ситуации абСАЛЮТно разные. Как запор и деория.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2005 8:39 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2004 21:20
Сообщения: 244
Откуда: Стерлитамак
Egorrr писал(а):
Это все хорошо! :lol: А вот у меня возник вопрос. Что будет происходить если скорость самолета/транспортера будет близка/равна скорости света? :wink:

Ну это уже квантовая механика :D

_________________
Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем просто добрым словом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2005 9:49 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 7:58
Сообщения: 160
Откуда: откуда не возвращаются
Roggy писал(а):
Egorrr писал(а):
Это все хорошо! :lol: А вот у меня возник вопрос. Что будет происходить если скорость самолета/транспортера будет близка/равна скорости света? :wink:

Ну это уже квантовая механика :D
ггг... :fh034:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2005 10:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 15:55
Сообщения: 17
Откуда: FC, FCA
KoMno3uTop писал(а):
Eldom писал(а):
......Хотя если брать реальный самолет, то в любом случае оторвет шасси нафиг :)


так вот в реальности и не отрывает , даже на взлётных режимах работы 3х маршевых двигателей при проверка на земле. :wink:

В реальности у тебя имеется НЕПОДВИЖНАЯ полоса, а не двигающаяся со скоростью +бесконечность :)

_________________
Министр археологии и торговли [b]FC[/b]
Комисиия по регламенту сената сферы Ориона.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2005 11:00 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 22, 2003 12:14
Сообщения: 917
Откуда: Киев
Tanderdom писал(а):
Итог: нет набегающего потока - нет подъёмной силы - нет взлёта.


Нового ничего не сказал. Даже больше... бред какой-то! Компенсатором чего являются колодки? Хоть сам понял? Ситуации абСАЛЮТно разные. Как запор и деория.[/quote]

:twisted: Попрошу без грубости, тем более упрекать в бреде.

Кто был на перроне во-время опробования двигателей и имеет отношение к авиации, тот понимает о чём речь.
Возможно несколько вводит в заблуждение терминология и отсутствие математической составляющей. пытался что бы было понятно без математики. И если кто-то недопонимает , то извини, это скорее от невосприятия схемы.

Вопрос в задаче - взлетит или нет. Ответ - нет., т.к. отсутствуют аэродинамические силы для создания необходимой подъёмной силы.

_________________
[img]http://dm.izdn.nau.edu.ua/modules/My_eGallery/gallery/Cinema/podpis.jpg.jpg[/img]
Связь 286420780


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2005 11:29 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 22, 2003 12:14
Сообщения: 917
Откуда: Киев
Eldom писал(а):
В реальности у тебя имеется НЕПОДВИЖНАЯ полоса, а не двигающаяся со скоростью +бесконечность :)


не трогайте бесконечность. вся суть в АЭРОДИНАМИКЕ.

А если кто хочет показать свои знания, так пусть ответит, предварительно хорошенько обдумав . ходи сюда :arrow: : http://forum.destinysphere.ru/forum/vie ... 51#1848851 :wink:

_________________
[img]http://dm.izdn.nau.edu.ua/modules/My_eGallery/gallery/Cinema/podpis.jpg.jpg[/img]
Связь 286420780


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2005 11:33 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 7:58
Сообщения: 160
Откуда: откуда не возвращаются
KoMno3uTop писал(а):
Tanderdom писал(а):
Итог: нет набегающего потока - нет подъёмной силы - нет взлёта.


Нового ничего не сказал. Даже больше... бред какой-то! Компенсатором чего являются колодки? Хоть сам понял? Ситуации абСАЛЮТно разные. Как запор и деория.

:twisted: Попрошу без грубости, тем более упрекать в бреде.

Кто был на перроне во-время опробования двигателей и имеет отношение к авиации, тот понимает о чём речь.
Возможно несколько вводит в заблуждение терминология и отсутствие математической составляющей. пытался что бы было понятно без математики. И если кто-то недопонимает , то извини, это скорее от невосприятия схемы.

Вопрос в задаче - взлетит или нет. Ответ - нет., т.к. отсутствуют аэродинамические силы для создания необходимой подъёмной силы.


По твоему, если поезда не летают, то и самолет не взлетит? :P шучу... Легче всего сослаться на то, что "Кто был на перроне во-время опробования двигателей и имеет отношение к авиации, тот понимает о чём речь. " Объясни мне на пальцах, как "крутой спец" не торогая аэродинамику, почему в такой системе равнодействующая сил не будет отлична от нуля и тело (самолет не получит ускорение), а примеров я тебе и сам могу сколько угодно привести.

З.Ы.
Сорри за груботь в прошлом посте.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2005 11:38 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 22, 2003 12:14
Сообщения: 917
Откуда: Киев
Tanderdom писал(а):

По твоему, если поезда не летают, то и самолет не взлетит? :P шучу... Легче всего сослаться на то, что "Кто был на перроне во-время опробования двигателей и имеет отношение к авиации, тот понимает о чём речь. " Объясни мне на пальцах, как "крутой спец" не торогая аэродинамику, почему в такой системе равнодействующая сил не будет отлична от нуля и тело (самолет не получит ускорение), а примеров я тебе и сам могу сколько угодно привести.

З.Ы.
Сорри за груботь в прошлом посте.


при чём тут легче всего, сослаться.
встречный вопрос - относительно земли какая скорость самолёта?

_________________
[img]http://dm.izdn.nau.edu.ua/modules/My_eGallery/gallery/Cinema/podpis.jpg.jpg[/img]
Связь 286420780


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2005 11:48 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 7:58
Сообщения: 160
Откуда: откуда не возвращаются
KoMno3uTop писал(а):
Tanderdom писал(а):

По твоему, если поезда не летают, то и самолет не взлетит? :P шучу... Легче всего сослаться на то, что "Кто был на перроне во-время опробования двигателей и имеет отношение к авиации, тот понимает о чём речь. " Объясни мне на пальцах, как "крутой спец" не торогая аэродинамику, почему в такой системе равнодействующая сил не будет отлична от нуля и тело (самолет не получит ускорение), а примеров я тебе и сам могу сколько угодно привести.

З.Ы.
Сорри за груботь в прошлом посте.


при чём тут легче всего, сослаться.
встречный вопрос - относительно земли какая скорость самолёта?


Такая же как и при отсутствие транспортера.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2005 11:57 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 22, 2003 12:14
Сообщения: 917
Откуда: Киев
Tanderdom писал(а):


З.Ы.
Сорри за груботь в прошлом посте.

при чём тут легче всего, сослаться.
встречный вопрос - относительно земли какая скорость самолёта?


Такая же как и при отсутствие транспортера.[/quote]

Очень смешно.. ну-ну. Ну и зачем тогда траспортёр? :lol: хотя можешь не отвечать.
Дальше дискутировать нет смысла.

Roggy с самого начала всё верно сказал.

_________________
[img]http://dm.izdn.nau.edu.ua/modules/My_eGallery/gallery/Cinema/podpis.jpg.jpg[/img]
Связь 286420780


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2005 16:33 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2005 16:42
Сообщения: 89
Здрасте всем!!!
Извиняюсь что меня долго не было....
Возвращаемся к дискусии:
Я настаиваю что задачка не корректна!!!
Специально для KoMno3uTop очередной раз рассказываю своё обоснование этой задачки...

Постораюсь быть максимально кратким:
Есть сила воздействующая на фюзеляж - двигатель
Есть сила воздействующая на колёса - транспортёр
Но между собой эти силы не взаимодействуют т.к. сила трения в подшибниках = 0.

Вывод: нет ни чего чтобы мешало бы фюзеляжу (если рассматривать его отдельно от колёс ) взлететь, Нет ни чего способного сдвинуть колёса с места 8)
Следовательно задача не корректна товариСЧи :wink: !!!

(Надо будет запомнить какой это пост а потом как цитату вставлять при появлении новго участника :wink: ) :lol: :lol: :lol:


P.S.
А колёса не оторвуться так как они идеальные и являються составной частью идеального самолёта стоящего на идеальном транспортёре с идеальной системой управления...
Задачка ведь на идеальные условия... :wink:

_________________
БЫВШИЙ:
Злой и не выспавшийся МИД альянса КАСТА, Главный флудер альянса, ВРИО Лидер альянса, Официальный мертвяк альянса.
Ныне Начальник Отдела Внешних Сношений [STARPERS]
[img]http://img483.imageshack.us/img483/3673/star1copy7ts.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2005 17:04 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2005 16:42
Сообщения: 89
kirillica писал(а):
кинетически - нет. но это нас не интересует.


Гм.. я не селён в терминологии так что если я не прав прошу мне пояснить...

т.к. сила через щасси не будет передоваться фюзеляжу транспортёр его тормозить не будет...
тоесть т.к. самолёт отталкиваеться от воздуха по идеи он должен будет двигаться относительно земли...
(шасси рассмотрим отдельно)

А вот шасси двигаться относительно земли не смогут (иначе это будет противоречить условиям задачи).

но как я говорил я не силённ в терминологии по этому ты мне лучше напомни что есть кинетический.. и какой ещё возможен вариант воздействия транспортёра на самолёт.

_________________
БЫВШИЙ:
Злой и не выспавшийся МИД альянса КАСТА, Главный флудер альянса, ВРИО Лидер альянса, Официальный мертвяк альянса.
Ныне Начальник Отдела Внешних Сношений [STARPERS]
[img]http://img483.imageshack.us/img483/3673/star1copy7ts.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2005 17:34 
Не в сети
Кот. Золотой дилер.
Кот. Золотой дилер.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2003 18:12
Сообщения: 1627
Откуда: Тарту-Таллинн/Эстония
...вопрос для начала: ты сидишь на тележке, которая медленно едет вперед. тележка стоит на дорожке, которая БЫСТРО движется в обратном направлении. в какую сторону ты будешь двигаться относительно земли? какую скорость должна принять тележка, что бы ты стоял на месте? ответ обоснуй.

_________________
[b]Дилер услуг DS по Прибалтике. DS FC Leader.[/b]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Задачка про самолёт
СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2005 17:50 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2005 20:37
Сообщения: 127
Откуда: Минск
KTOTOm7 писал(а):
Самолёт (реативный или винтовой) стоит на взлётной полосе с подвижным покрытием (типа транспортёра). Покрытие может двигаться против направления взлёта самолёта, т.е. ему навстречу. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна.
Вопрос:
Сможет ли самолёт разбежаться по этому полотну и взлететь?

Если очень хочеться приз за решение могу подкинуть ~60к прода большего у меня нет..

Тока решение обезательно надо обосновать и доказать, ето тут главное...

Насколько я вижу из начального условия задачи... Речи и не идет о том что трение в подшипниках=0. Это условие ты добавил уже позднее. Так что, исходя из начальных условий, видно, что самолетик не взлетит. Обоснование этого было уже не единожды дано выше несколькими игроками. Так что я считаю, что задача решена... Первому кто привел правильное решение, исходя из первоначальных условий, следует отдать этот чисто символический приз! 8)

_________________
[size=75][b]Чувствуете запах...? Напалм! Люблю запах напалма по утрам... Это запах победы. (c)
Апокалипсис сегодня.[/b][/size]

Кассиопея: [b]CrazyLOVE[/b] (Глава МИД)


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 192 сообщения ]  На страницу Пред. 17 8 9 10 1113 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 133 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB