Текущее время: Чт авг 28, 2025 20:28

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 214 сообщений ]  На страницу Пред. 110 11 12 13 14 15 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2005 17:30 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 17, 2004 16:27
Сообщения: 956
Откуда: скиталец
Deep_ писал(а):
Эх, Омний, я тебе должна прод. :lol: :lol: :lol:


Ты еще догадайся здесь написать за какие услуги...

_________________
Зло доминантно, зло рецессивно


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2005 18:41 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 28, 2004 10:29
Сообщения: 3382
Zlak писал(а):
Deep_ писал(а):
Эх, Омний, я тебе должна прод. :lol: :lol: :lol:


Ты еще догадайся здесь написать за какие услуги...


Озвучь свои предположения

_________________
[img]http://www.kgbforever.com/uploads/post-148-1130418470.gif[/img]
[b]Воин-прокуратор тьмы[/b]
Кто с чем к нам зачем, тот от того и того


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2005 18:58 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2004 12:16
Сообщения: 125
Откуда: Глубины Ворании
Des_Moines писал(а):
Это он так просто называется. Чести там маловато. Вернее ее там вообще, кроме звания нигде нет

Дес, видимо, всему виной этот великий и могучий русский язык! Язык, который живёт, ширится и развивается исключительно по своим собственным законам, постоянно ставя в тупик всю лингвистическую братию. Язык, в котором буквально каждое слово имеет сразу два, а то и три, зачастую, совершенно противопложных значения. Как угнаться за ним, как придумать для для него чёткие понятия и рамки? Что соответсвует незыблимым понятиям, а что нет?
Ну кто так пишет?! Это сущий бред, это надругательство над традициями, над канонами понятия "Чести" и "Клятвы", над самой системой...
Бывает опасно всерьёз считать себя тем, кем хочется назваться по "кодексу "ЧЕСТИ" пиратского братства"
Вдруг найдется кто-то, поверевший во все это даже больше, чем назвавщийся?
А по клятве.
Бывает клятва со скрещеными пальцами за спиной, бывает полностью без надежды, так как известно, что враги куда преданее друзей. Друзья всегда отойдут в сторону, если вы в них не нуждаетесь. Верные враги не оставят вас НИКОГДА!
Бывает без преспектив (как в данном случае)!!! Но что бы все это одновременно?!!!
Синдикат
одним словом.. :lol: :lol: :lol:

_________________
[size=75]"- Вот эти!
[i]-- Почему именно они[/i]
- Хотя бы потому что они умерли.
[i]-- Когда?![/i]
- Ну, или умрут сегодня. Ибо сказано: без воли моей...
[i]-- Между прочим это мои слова. [/i]
- Знаю, знаю... Так мы играем или где?"[/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2005 19:01 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2004 12:16
Сообщения: 125
Откуда: Глубины Ворании
Zlak писал(а):
Deep_ писал(а):
Эх, Омний, я тебе должна прод. :lol: :lol: :lol:


Ты еще догадайся здесь написать за какие услуги...


mine писал(а):
Пациент скорее мертв, чем жив

Именно без вопросительного знака.
Извини, mine... :oops:

_________________
[size=75]"- Вот эти!
[i]-- Почему именно они[/i]
- Хотя бы потому что они умерли.
[i]-- Когда?![/i]
- Ну, или умрут сегодня. Ибо сказано: без воли моей...
[i]-- Между прочим это мои слова. [/i]
- Знаю, знаю... Так мы играем или где?"[/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2005 19:17 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 17, 2004 16:27
Сообщения: 956
Откуда: скиталец
Deep_ писал(а):
Дес, видимо, всему виной этот великий и могучий русский язык! Язык, который живёт, ширится и развивается исключительно по своим собственным законам, постоянно ставя в тупик всю лингвистическую братию. Язык, в котором буквально каждое слово имеет сразу два, а то и три, зачастую, совершенно противопложных значения. Как угнаться за ним, как придумать для для него чёткие понятия и рамки? Что соответсвует незыблимым понятиям, а что нет?
Ну кто так пишет?! Это сущий бред, это надругательство над традициями, над канонами понятия "Чести" и "Клятвы", над самой системой...
Бывает опасно всерьёз считать себя тем, кем хочется назваться по "кодексу "ЧЕСТИ" пиратского братства"
Вдруг найдется кто-то, поверевший во все это даже больше, чем назвавщийся?
А по клятве.
Бывает клятва со скрещеными пальцами за спиной, бывает полностью без надежды, так как известно, что враги куда преданее друзей. Друзья всегда отойдут в сторону, если вы в них не нуждаетесь. Верные враги не оставят вас НИКОГДА!
Бывает без преспектив (как в данном случае)!!! Но что бы все это одновременно?!!!
Синдикат
одним словом.. :lol: :lol: :lol:


Deep ты делаешь успехи. Тебя уже можно читать. Надеюсь это был не единственный раз.

Некоторые изменения в основных пунктах

http://forum.destinysphere.ru/forum/vie ... 83#1953683

_________________
Зло доминантно, зло рецессивно


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2005 20:00 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 28, 2004 10:29
Сообщения: 3382
Видишь ди, Дип, тут дело даже не в великом и могучем, тут дело в стереотипах восприятия. Для того, чтобы сократить речь, часто используют подобные "стереотипы", которые у собеседника вызывают самые разные ассоциации. Скажем, слово "гетто" вызывает ассоциацию фашистов, евреев, растрелы, газовые камеры... поэтому словосочетание "армянское гетто в Москве" представляется несколько иначе, чем фраза "в данном районе количество армян составляет 3% от общего населения". По большому счету мы все говорим подобными клише. Фраза "вы выходите", произнесенная в метро, является клише и вызывает стереотипную реакцию, какое же клише. Но есть отдельная категория граждан, которые этими клише очень любят играть. Демагоги, например, или политики. Тут вообще бессмысленность речи не знает границ. Человек может сказать сказать фразу, глупейшую по своей сути и умнейшую по употребленным в ней словам. И тут главное не то, что человек произнес "на самом деле", а то, что слушатели "подумали". Отсюда и возникают "кодексы чести пиратов", когда у других какие-то дебильные уставы.
Насчет "чести": всем известна фраза офицеров "Честь имею". Столько слов написано про эту фразу. Интрепретаторы ея превосходят друг друга в описании великого духа офицеров царской армии, их традиций и прочего, прочего. Хотя полностью эта фраза звучит "честь имею кланятся", что согласись, в корне меняет дело. Но фраза уже устоялась и стала стереотипом. И подругому не воспринимается... а должна.

_________________
[img]http://www.kgbforever.com/uploads/post-148-1130418470.gif[/img]
[b]Воин-прокуратор тьмы[/b]
Кто с чем к нам зачем, тот от того и того


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2005 21:35 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2004 0:21
Сообщения: 413
Злак, предлагаю для конструктивной беседы проведем ее в духе пресс-конференции. То есть все задают вопросы, и только ОДИН отвечает. Предлагаю так же тебе взять на себя роль этого единственного, так как именно ты декларировал информацию о СИНДИКАТе. Если не возражаешь, то приступим.

Цитата:
1. СИНДИКАТ - тайная организация Пегаса.
Как это согласуется с пунктом о господстве де-факто на Пегасе? Тайная организация подразумевает тайну ее существования, а не анонимность ее участников (не путать с типом общества анонимных алкоголиков, где общество существует публично, а ее участники анонимно). И как проверить господство организации, само существование которой - тайна?
Цитата:
1.1 Любой игрок или альянс может вступить в СИНДИКАТ как объявив об этом, так и тайно.
Я так понимаю, имеется ввиду, что каждый участник СИНДИКАТА может афишировать или нет свое в нем участие? А не то, что вступление в СИНДИКАТ возможно путем уведомления его, так и втайне от самого СИНДИКАТА.
Цитата:
1.2 СИНДИКАТ – сообщество абсолютно независимых альянсов и нейтралов.
2. Цель СИНДИКАТА - собрать потенциальных военных и экономических партнеров, имеющих сходные политические взгляды в едином информационном пространстве.
2.1 Возможность при необходимости организовать совместные военные действия
против численно превосходящего противника.
2.2 Возможность налаживать торговые отношения на выгодных условиях внутри СИНДИКАТА, включая межкольцевую торговлю.
2.3 Объединение альянсов и игроков, развивающихся в различных направлениях для взаимовыгодного сотрудничества.
2.4 Возможность сообща решать разнообразные текущие проблемы в игре.
2.5 Основная цель – получение дефакто господства в экономической и политической жизни на территории Пегаса.
Заявлены довольно внушительный форнты работ и области присутствия СИНДИКАТА. Как ты считаешь, Злак, какой будет внешняя политика СИНДИКАТА на Пегасе (я имею ввиду, на внешнюю политику какого альянса она будет похожа)? И кто будет его возглавлять? И какая будет форма правления?
Цитата:
3. Каждый участник СИНДИКАТА имеет право на любые угодные ему отношения с другим участником, вплоть до военного конфликта.
Как данный пункт согласуется с п. 7?
Цитата:
4. Каждый участник СИНДИКАТА имеет право быть в любом союзе с любыми другими альянсами, а также в составе любого альянса.
5. Каждый участник СИНДИКАТА имеет право попросить других участников о военной или экономической помощи при действительной необходимости.
Планирете ли вы в будущем изменять данный документ, урезая права или добавляя обязанности на участникаов СИНДИКАТА?
Цитата:
6. Каждый участник СИНДИКАТА может рассчитывать на тайну своего членства.
То есть вы хотели сказать, что СИНДИКАТ обязуется гарантировать анонимность участия в нем игроков Пегаса? Или имелось ввиду именно то, что продекларировано?
Цитата:
7. Члены СИНДИКАТА по возможности не вступают друг с другом в военные конфликты, а в случае возникновения конфликта между другими двумя участниками соблюдают нейтралитет по отношению к обоим.
Злак, если это одновременно и права и обязанности, значит это декларация схемы взаимодействия участников СИНДИКАТА. Будет ли данный пункт расписан более точно и формально? Или он так и останется расплывчатой формулировкой, почти не регламентирующей данного типа отношений между участниками?
Цитата:
8. Члены СИНДИКАТА обязуются ставить тайны СИНДИКАТА выше интересов любых других объединений, в которых находятся.
Злак, тайны - это информация, а интересы - это цели, действия, побуждения. Как трактуется авторами данного документа этот пункт? Что он означает? Далеко не все игроки умеют сравнивать информацию с действиями и принимать быстро решения. Или СИНДИКАТ такие вопросы будет решать по мере их поступления?
Цитата:
9. Для вступления в СИНДИКАТ Вам необходимо подать заявку. Вы будете приняты, если координаторы СИНДИКАТА посчитают Вас потенциально выгодным для развития организации.
10. Принятые в СИНДИКАТ тайно, регистрируются на форуме организации под псевдонимом. Истинные имена членов СИНДИКАТА известны только координатору, непосредственно работающему с данным игроком и Главному координатору.
11. Совместные торговые и военные операции по желанию участников происходят через координаторов СИНДИКАТА, с условием соблюдения инкогнито участников.
Злак, здесь продекларирована должность координатора. Можно ли немного подробнее? Бутели он один или их будет трое? Или их может быть больше? Кем он назначается? Что входит в его права и обязанности?

Кроме того, здесь говориться, что первый же игрок Пегаса будет принят после того, как уже будет сформировано руководство СИНДИКАТА (ведь они принимают решения от имени СИНДИКАТА) и будет назначен хотя бы один координатор. Будут ли эти должности анонимны или оглашены публично Пегасу?

И, Злак, что ты можешь сказать о позиции альянсов Пиратов по отношению к СИНДИКАТУ? Это позиция учредителя, участника или еще какая-то? Будет ли руководство СИНДИКАТА состоять из руководства альянсов Пиратов или состоять а этих альянсах? Будет ли руководство СИНДИКАТА избираемым?

ЗЫ. А до ответа на эти вопросы ничего кроме флуда просто не получается.
ЗЗЫ Извиняюсь за возможные опечатки - писАл быстро.

_________________
Just a shadow. Still live
[url=http://ds.idknet.com/index.php?ind=ds&ch=aliance&gid=1]here[/url].


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2005 22:25 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 17, 2004 16:27
Сообщения: 956
Откуда: скиталец
Omnia, я понял. Когда СИНДИКАТУ понадобятся юристы, пригласим тебя.
Сразу напомню что обсуждаемый документ находится на стадии формирования. Благодарю за участие в этом самом формировании.

1. В данном случае "Тайная организация" подразумевает анонимность её состава. Я думаю уже понятно, что тайна её существования раскрыта. Пока не смог придумать более подходящий оборот речи.

2. Понимаешь правильно. Напишу более грамотно.

3. Внешняя политика не будет похожа ни на какую. Это просто невозможно при такой непохожести её структуры на альянсы Пегаса. Будут использоваться свои методы достижения целей. Если тут подходит слово "руководство", то это будут те самые "координаторы", скорее всего будет "главный координатор". Форма правления не совсем подходящее понятие, координаторы будут владеть информацией, и это даст им необходимую власть. Других форм правления не будет.

4. Пункт 3 вполне согласуется с пунктом 7. Они обеспечивают ту самую "свободу действий", которая является основой объединения.

5. Документ полностью не проработан. А в дальнейшем не исключены и координальные изменения. СИНДИКАТ планирует развиваться неограниченное время.

6. Да, гарантирует анонимность. Формулировку поправим.

7. Пункт так и останется расплывчатой формулировкой. Не забываем, что организация является неформальной и законы на её территории попросту отсутствуют. Живем по понятиям ).

8. Пунт возможно сформулируем поточнее. Синдикат не требует жестко ставить его интересы превыше интересов например альянса. Т.е. не вынуждает к предательству. Он требует только соблюдения ТАЙНЫ в отношении всего связанного с СИНДИКАТОМ. Несоблюдение тайны приравнивается к предательству.

9. Координаторов будет несколько. Скорее всего в разделении по сферам. К примеру "коодинатор по торговле", "координатор по военным операциям", "координатор по альянсовой политике", "координатор службы внешней разведки". Конкретная структура будет складываться по мере развития организации.

10. Будут оглашены координаторы. К ним будет возможность обращаться по вопросу приема в СИНДИКАТ. В дальнейшем возможно назначение анонимных координаторов для ведения внутренних операций.

11. На начальном этапе формирования координаторы будут выдвинуты из Совета Братства пиратов. В дальнейшем должность координатора сможет занять любой игрок. Естественно будет ВЫСШИЙ совет из состава координаторов, который будет принимать глобальные решения и решения о включении в Совет кого-либо и о принятии новых координаторов.
Полная структура СИНДИКАТА будет являться тайной.

_________________
Зло доминантно, зло рецессивно


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2005 22:54 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 28, 2004 10:38
Сообщения: 2659
Откуда: Москва
к 11-му пункту
"Пойная тайна вкладов" (с)

То есть тайно избираются первые координаторы, которые потом тайно руководят. Не многовато ли тайн?

_________________
[url=http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=59879]Альянс Psolao Coalition [PC][/url] Пегас
[img]http://www.cardclub.com.ua/img/web1.gif[/img]
Люблю задавать множество вопросов.
Любопытный такой... Всем интересуюсь...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2005 23:08 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 17, 2004 16:27
Сообщения: 956
Откуда: скиталец
LazyRedFox писал(а):
к 11-му пункту
"Пойная тайна вкладов" (с)

То есть тано избираются первые координаторы, которые потом тайно руководят. Не многовато ли тайн?


Глупо было бы создавать тайную организацию и тут же доверять все тайны первым попавшимся людям. Так что тайн ровно столько сколько надо.

_________________
Зло доминантно, зло рецессивно


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2005 23:19 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 28, 2004 10:29
Сообщения: 3382
еще глупее кричать об этом на всех углах

_________________
[img]http://www.kgbforever.com/uploads/post-148-1130418470.gif[/img]
[b]Воин-прокуратор тьмы[/b]
Кто с чем к нам зачем, тот от того и того


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2005 23:25 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 28, 2004 10:38
Сообщения: 2659
Откуда: Москва
Zlak писал(а):
Глупо было бы создавать тайную организацию и тут же доверять все тайны первым попавшимся людям. Так что тайн ровно столько сколько надо.

А зачем было тогда писать об этом в ПиВе тогда. Создали бы потихоньку и приглашали бы проверенных людей?

_________________
[url=http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=59879]Альянс Psolao Coalition [PC][/url] Пегас
[img]http://www.cardclub.com.ua/img/web1.gif[/img]
Люблю задавать множество вопросов.
Любопытный такой... Всем интересуюсь...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2005 23:29 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 17, 2004 16:27
Сообщения: 956
Откуда: скиталец
LazyRedFox писал(а):
А зачем было тогда писать об этом в ПиВе тогда. Создали бы потихоньку и приглашали бы проверенных людей?


Как это зачем?? Чтобы достигнуть описанных целей. Сам подумай :D

_________________
Зло доминантно, зло рецессивно


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 19, 2005 9:31 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2004 0:21
Сообщения: 413
Zlak писал(а):
3. Внешняя политика не будет похожа ни на какую. Это просто невозможно при такой непохожести её структуры на альянсы Пегаса. Будут использоваться свои методы достижения целей. Если тут подходит слово "руководство", то это будут те самые "координаторы", скорее всего будет "главный координатор". Форма правления не совсем подходящее понятие, координаторы будут владеть информацией, и это даст им необходимую власть. Других форм правления не будет.
Злак, ты декларируешь власть - это не только информация, но и рычаги управления.
Zlak писал(а):
2.5 Основная цель – получение дефакто господства в экономической и политической жизни на территории Пегаса.
Тут есть два противоположных пути - пассивный и активный. В первом случае господство достигается путем набора в СИНДИКАТ больше половины игроков Пегаса (представить такое конечно сложно, но в теории достижимо). Во-втором, путем активных действий меньшинства игроков, действия которых направляют развитие всей сферы. Я так понимаю, речь идет именно о последнем варианте? Возможно ли достижение основной цели СИНДИКАТА без рычагов управления в руках координаторов? И какими должны быть рычаги для либерального управления массами с одной стороны и достижением такой серьезной цели с другой?

И не кажется ли тебе, что в оффдоках следует или попроавить название темы, явно указав, что там выложена тестовая версия документа, который еще будет прорабатываться? Нужно же проявлять уважение к тем игрокам Пегаса, которые его читают и воспринимают как окончательный вариант.

_________________
Just a shadow. Still live
[url=http://ds.idknet.com/index.php?ind=ds&ch=aliance&gid=1]here[/url].


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 19, 2005 9:31 
Не в сети
Сенатор Пегаса
Сенатор Пегаса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 27, 2004 9:58
Сообщения: 993
Откуда: Форт Верный, блиндаж 22
Злак, ты извини меня заранее, но твои посты немного сыроваты. Ты предлагаешь обсуждать ВСЕМ создание ТАЙНОЙ организации.
Таким образом ВСЕ будут знать или догадываться о ВОЗМОЖНЫХ её членах и СТРУКТУРЕ. Я этого не понимаю.
Я бы например самостоятельно сделал наброски "конституции" такого "общества".
Стукнул бы лидерам союзных альянсов, обсудил с ними этот вопрос и получил бы костяк такой организации. Ручаюсь, что ты не догадался бы о её существовании, пока не стало бы поздно ;)
А может она уже есть ? "Общество серых кардиналов" или "Тайное Вече".

_________________
[img]http://dswizards.info/img/logo/maxorg_001.jpg[/img]
Никогда не думайте о себе плохо, за вас это сделают другие (с) MaximusOrgasmus
Старость - не радость, маразм - не Оргазм!
Торговый код 836 стата.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 214 сообщений ]  На страницу Пред. 110 11 12 13 14 15 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 36 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB