Мы приведствуем прекращение затянувшихся и уже ненужных войн.
Приветствуем конфедерацию, которая подарила нам интересную войну и хорошее общение.
Мы за то чтоб устранить выявившиеся недоработки в структурах альянсов и блоков, подготовится совместными усилиями к возможному вторжению на Персей.

Чтобы не было непонимания нашей позиции или неправильного ее понимания я ее приведу.
Альянс БФГ стремится не выходить на общий форум, вести сдержаннаю уважительную политику, но сейчас дабы поставить все точки над I мы ее приводим:

- Наш альянс не одобряет любые обливания грязью, наезды, выяснения отношение на форуме,в том числе это касается альянсов 13 и Лайтинг.
- Мы относимся с непониманием и недоумением когда некоторые альянсы предлагают или требуют кого-то исключить из блока. Когда ты воюешь вместе с кем-то против кого-то, неважно правильно поступил или нет твой союзник, речь не идет никогда о том чтобы слушая чье-то мнение, кого-то выгонять, кто провинился или нет, нарушил устав блока или нет, решать только самому блоку, и никак не во время военных действий.
Кто не понимает может поставить себя на наше место. Вы некогда не дадите в обиду своего боевого товарища, даже если он не прав. (конкретно сейчас кто прав или неправ я не решаю, я говорю о невозможности ситуации в принципе)
- Касаемо альянса Лайтинг, который решил не заключать мир, то что написанно им в офф доукументах - его личный конфликт с 13 альянсом, все обвинения в адрес блока РСУ - голословны, если интересует официальная позиция - за ней можно обратиться и узнать, а не делать не на чем не основанные заключения. Сразу хочу сказать, что помоему глупо читать всем альянсам чьи-то склоки и оставлять свое отношение о них.
Далее, я уточнил позицию альянса Лайтинг - они просто хотят воевать, без причин и следствий, без политики и ведения переговоров, это и есть их позиция. Не буду вешать ярлыки, но я долго хотел чтобы сначала указанный альянс хотябы объявил свою политическую позицию, он нападал на наши соты, но никто не понимал, это объявление войны или ошибки, воевать или обращаться к МИДу. Официальная война объявленна не была.
Ответ лайтинг - мы все из конфы - потому считаем перенявшими их обязательства.
Но позвольте, новый альянс - новая политика, мы не продолжали воевать с КР только потому что туда перешли игроки ордерс, да и масса подобных ситуаций в сфере.
Игроки РСУ не обязанны знать все ники Персея, знать в каких они были альянсах и переняли они на себя прежние обязательства или нет, есть название альянса - Лайтинг, войны не объявляло, летает грабит... вобщем такая позиция далеко не красит этот альянс, и называетя все это тоже не очень красиво. Дело уже старое, но если сами поступаете крайне некрасиво - не пеняйте другим.
- что касаемо ситуации с аниками, я ее изучил. Отдовать или нет - дело каждого, осуждать или поощрять тоже. От себя приведу пример:
РиалШаман (уже уне играет) напал на нашего игрока чуть раньше того как конфедерация официально вступила в войну, сказал все отдаст, мы поговорили и пришли к выводу что раз уже идет война такая передача ресурсов будет не уместна и договорились что он все вернет после того как наши альянсы заключат мир. Мы решили ситуацию таким образом, но никому не навязываем пути решения их ситуаций, всегда можно найти корректный и нормальный выход из любой ситуации.

Сим я закончиваю изложение нашей позиции, но хочу чтоб все прислушались, пора прекратить военные конфликты на персее, подготовится к возможной агрессии так называемых Демонов, и заняться внутренними проблемами алов, готовясь к предстоящим изменениям.

На этом все, приятной игры и побольше уважения к друг-другу.

Умница...

Я тоже против поливания грязью. Однако обсуждения на то они и обсуждения. Возникает война, или ситуация какая-нибудь, люди обсуждают её, у каждого своя точка зрения, которая зачастую делит людей на два лагеря, это закономерно. Быть против обсуждений, имхо, звучит странно.

Это есть официальный отказ РСУ по ультиматуму Патруля, или личное мнение Zoldaten?

2 serenatoor

читай название топика



Переговоров Патруль со мной не вел, а с позиции ультиматумов и наездов вы на Персее ни с кем не договоритесь, или есть такой альянс который на такое заявление быстро побежал бы его выполнять? Я таких альянсов не знаю, даже маленький альянс обладает гордостью чтобы подобные вещи игнорировать, ну а мы в придачу и не маленький.

Хотите диалог - велком, нет так нет.

Ну в начале не было так жестко. Можно было воздействовать, заставить признать свою неправоту. Если исключение невозможно в военное время, то должно быть возможно такое давление на союзника.
А так вариант два: либо выгнать, либо принять отвественность за поступки союзника. И не удивляться после этого, почему с вами "просто хотят воевать, а не вести переговоры".

А еще не надо двойных стандартов.
"Не расторгать союзы во время войны" --- это всем очевидно, и все объясняет.
А "не оставлять хамство и оскорбления без последствий, даже если война не нужна" --- это неочевидно.

Ну раз такие дела...
Армии приведены в полную боеготовность, до часа Х осталось всего 15 часов. Пойду посплю...

Выскажу АНРЕСПЕКТ политике патруля в предверии масштабного квеста, ибо 2 весьма увесистых кулака (а я чувствую и больше ) будут мутузить друг друга , нежели сообща вынести ВСЕСФЕРНОЕ зло с родной планеты !
Вспомните историю , расколодые гос-ва всегда проигрывали

Что касается всесферного зла, мы его не звали. Так уж наложилось, что черти повылазили откуда-то из-под рук админов.

Если я всё правильно понимаю, ситуация выглядит следующим образом:

Позиция БФГ: Чтобы они не сделали мы не можем исключить их во время войны, ибо это будет выглядеть как предательство.

Позиция 13-х: Юниты не вернем, извиняться не будем - да мы подставили БФГ, когда сорвали подписание мира еще 14-го октября, да подставляем еще раз полив всех грязью и будем подставлять еще и еще...ведь БФГ все равно за нас ответят - они же такие душки...


Что можно сделать:

Реальным выходом из сложившегося тупика могло бы быть приостановление (не исключение) членства Альянса 13 в РСУ до момента погашения альянсом 13 задолженности перед альянсом Лайтинг. В случае, когда вы продолжаете им содействовать, это выглядит лишь как полная поддержка их действий, противоречащих морально-этическим нормам большинства Персиян.

Я поддерживаю позицию Zoldatenа.
Вопрос к Патрулю: "По причине начала квеста разве нельзя отложить выяснение позиции с РСУ до его окончания???"

вопрос не ко мне конечно, но все же. Помнится Мышь писал анекдот про прошлый квест : Видишь воооон там квест? - Нет. - А он есть.

Если не общаться в ПИВ, как же расставить точки ? Альянс БФГ то не один человек, уверен, есть разные мнения.



Хорошие слова. Но не многословие есть сестра таланта. Посему можно проще "Руки прочь от Никарагуа(XIII) !"



Если войну не объявлять, то ее можно и не заканчивать. У вас были те же самые преимущества.



Для этого и есть МИД. Он не только претензии принимает, но посыпает мелом врагов. Не вижу проблем. Монстрики, например, никого не выпускали из войны. Фантомы это помнят. А Виннерс сами продолжили войну. Никто не был в обиде, что они вышли из МСУ.
Противников ведь больше не становится, а МИД на то и МИД что бы знать всех поименно и скорректировать политику.

Zoldaten - ÿ íå îñèëèë òîãî ÷òî òû íàïèñàë. Çàîäíî ïðîéäóñü ïî äîãîâîðó.

Èç âñåãî âûøåíàïèñàííîãî ÿ ïðî÷åë ÷òî âîéíà âñåì íàäîåëà è ÷òî âû ãîòîâû ïðåêðàòèòü åå, ïîêà íå íà÷àëîñü.

Îäíàêî ÿ âèæó ñèòóàöèþ íå òàêîé áåçîáëà÷íîé. Ó ìåíÿ åñòü íåêîòîðûå âåùè áåç îáñóæäåíèå êîòîðûõ ìèð (è íåíàïàäåíèå òåì áîëåå) áóäåò âûãëÿäåòü êóöî.  îñíîâíîì ýòî êàñàåòñÿ âàøåãî çàÿâëåíèÿ, ïîñëå êîòîðîãî è íà÷àëàñü âîéíà. Åñòü è äðóãèå ïðîáëåìû - ÿ íàçûâàþ èõ: ïðîáëåìû âûäàâëèâàíèÿ ëþäåé.

Âîò ýòîò äîãîâîð http://forum.destinysphere.ru/forum/vie ... p?t=129546 - ýòî, èçâèíèòå, äîãîâîð î íàìåðåíèÿõ. Íèêàêèõ äåéñòâèé è ðåøåíèé îí ñàì-ñîáîé ïðèíåñòè íå ìîæåò.

Да, видимо БФГ совсем несладко живется, если появилась такая невнятная позиция, напоминающая более просьбу не бить лежачего. Но почему вы ждете, что к вам сами придут и начнут предлагать что-то облегчающее вашу жизнь?

РСУ - тот же альянс, только сам он состоит из альянсов. Руководство альянса несет ответственность за кождого участника. Когда, например, патрульный категорически не желает возвращать ресы, вывезенные у полумертвого игрока невраждебного альянса (и я могу понять его позицию - случаи разные бывают), так вот, в этом случае я сам, лично возмещаю потери пострадавшего - если это нужно мне, если я считаю, что так будет лучше для всего нашего альянса.

И теперь хотелось бы понять - почему РСУ (и ясно, что БФГ играет там доминирующую роль) НИКАК не хочет нести ответственности за действия 13? Следует ли считать тогда РСУ несостоявшейся организацией?

2 МЫШЬ
Позиция ясная и четкая.
Если что-то непонятно - прошу в асю, напишу более простыми для понимания словами.

Повторю ключевые моменты:
- на подобные ультиматумы не один уважающий себя альянс сферы не пойдет, и мы его просто игнорируем.
- С нашими союзниками мы разберемся в нутри блока, и мнение третьих альянсов нас в этом вопросе не интересует, это дела блока.
- Просьбу, к вам? увольте - я объяснил позицию не более, разумно мыслящий человек ее бы понял (т.е. до недавнего времени я думал что всем кроме Холланлера все будет ясно)
- Считаю поведение альянса Лайтинг невежливым, как минимум, не оправдывая альянс 13.