*** Sid_777 [~
c129a055@game6.destinysphere.ru] has joined #dsvozvrat
*** Topic is: Комиссия по возвратам игрового имущества.
forum/viewtopic.php?t=90745 Отработали и забыли!!
*** Topic set by WorkingChe [Wed Dec 21 12:00:44 2005]
*** Sid_777 [N0A]orion alpah +Exult +Night_fly +Seliona Spinoza +SoloTC DS_Moridin @Glouzzzdus Катько Kalen orion
*** Channel created on Mon Dec 5 00:53:49 2005
<Катько> а я не поняла
<Катько> вот
<Sid_777> всем привет
<Exult> енто собсно лидер Братства Стали
* Катько slaps SoloTC around a bit with a large trout
<Night_fly> Кать, тебе потом Моридин рсскажет
<Seliona> извиняюсь, ребенок просыпался
<Seliona> Sid_777 доброй ночи
<Glouzzzdus> Вощем для недавнопришедших:
<Sid_777> привет, Селиона
<Glouzzzdus> 1 - Спам был.
<Glouzzzdus> 2 - Спам был с единичными нарушениями
<Glouzzzdus> 3 - Здешнее собрание состоялось с целью призвать стороны к компромиссу.
<Glouzzzdus> 4 - Действия ДВ и КпВИИ приведут при следовании закону к опустению мира Пегас
<Glouzzzdus> 5 - Наиболее оптимальным было признано частичниый возврат обеим сторонам конфликта.
<Glouzzzdus> 6 - Мы призываем стороны самим установить размер возврата в приватном или открытом диалоге.
<Glouzzzdus> 7 - фсьо.
<Sid_777> можно вопросы?
<SoloTC> да
<SoloTC> к кому?
<Sid_777> к вам, я полагаю:)
<Sid_777> насчет единичных нарушений
<Sid_777> повлияли ли они на сеть?
<Sid_777> и шла бы она дальше, если бы их не было?
<DS_Moridin> да повлияли
<Sid_777> можно увидеть подтверждения?
<SoloTC> давайте скажем так
<DS_Moridin> человек нарушил правила, человек нарушил правила который в свое время участвовал в сети... он не имел права на эту ошибку
<Exult> его ария ничего не решала, которая шла с нарушением
<DS_Moridin> не важно
<Sid_777> секунду, плиз
<DS_Moridin> его армия в свое время была записана у вас в спаме
<DS_Moridin> поэтому с этих самых пор он не имел права нарушать
<Sid_777> конкретно, время и имя нарушителя
<Night_fly> повторяю. С нарушением идёт либо обе армии, либо ниодна.
<Exult> та которая записана - она не нарушала
<Sid_777> понятно - тот же ответ, что был дан раньше
<Exult> а та которая нарушала и шла позже - не была в сетке
<Exult>
<DS_Moridin> это не волнует... если записана то он больше нарушать не имел права
<DS_Moridin> до окончания спама
<Night_fly> Сид, видели - мы всё идели и файлик с сетью в т.ч.
<Sid_777> ок - т.е. то же самое
<Seliona> Заход 50ый... кто виноват кто не виноват...
<Sid_777> нет
<Sid_777> не заход
<Night_fly> Сид.
<Sid_777> теперь по пункту 4
<Night_fly> а теперь послушайте.
<DS_Moridin> виноват координатор , который пропустил нарушение игрока учавствующего в спаме
<Night_fly> 1. Нарушения с вашей стороны были
<DS_Moridin> я понимаю его нагрузку но это неоправдание
<DS_Moridin> факт есть факт
<SoloTC> пусть флай скажет
<Night_fly> 2. Принимая во внимание доп. моменты проишедшего - оппонетны готовы пойти на компромис
<Night_fly> 3. На текущий моментот Экз имелся категоричный отказ
<Night_fly> что скажите нам вы?
<Night_fly> Если тоже самое - у меня вопросов нет.
<Sid_777> если ваши претензии сводятся к тому, что было сказано выше - я отказываюсь от каких-либо компромиссов
<Night_fly> Великолепно
<Seliona> 5 баллов
<Night_fly> я вас услышал.
<Sid_777> если есть что-то еще в пользу возврата - я слушаю
<Night_fly> от себя - умница.
<Night_fly> Я умываю руки. Это игра в тенисс об стенку.
<Night_fly> Привет.
<SoloTC> дайте я оже скажу на последок
<Glouzzzdus> эй!
<SoloTC> вот ФаленДемон описалкак вы делали сетку
<Glouzzzdus> Муххх
<Glouzzzdus> остыньте пожалста...
<SoloTC> вы ее просто записывали, и прикрывали дыры
<Night_fly> извини, Гло. кажется я закипел
<Night_fly> пойду всё таки покурю.
<SoloTC> там же автор отметил что ему все равно нарушает та "ненужная армия" или не нарушает
<SoloTC> для факта прилета и правил спама нету разницы считается эта армия в вашей сетке или нет
<SoloTC> есть нарушение, и это игрок допустивший это нарушение понесет ответсвенность за это
<SoloTC> в частности бан
<SoloTC> временный, в игре
<Exult> нет, соло, представляй картинку - ты онлайн в асе - сыпятся сообщения в временем прибытия - если тебе армия нужна - пишешь её и смотришь, чтоб она ничего не нарушала. если нет - говоришь - не нада, все. следить за 100 людьми и более за каждой армией не в состоянии даж юлий цезарь
<SoloTC> погоди я договрю
<Sid_777> бан, временный - все по правилам
<SoloTC> ты прочти что я написал
<SoloTC> ответсвенность несет игрок допустивший это нарушение
<SoloTC> так вот
<SoloTC> следуя пункту 1.6. устава комисси по возвратм
<SoloTC> из-за вот этих вот еденичных нарушений долно быть вовзвращено имужество игроку
<SoloTC> начниная с момента нарушения
<Glouzzzdus> ибо они послужили причиной потерь.
<Sid_777> вопрос можно?
<SoloTC> и по сути даже не важно получалась там дыра в 1 минуту или нет
<Glouzzzdus> ты тут для этого.
* DS_Moridin тоже курить слушайте Гло
<SoloTC> давай
<SoloTC> простите за "ты" и за опечатки
<Sid_777> вы представляете себе реакцию игроков БС и МАЛ, если вы им скажете то, что вы говорите мне?
<Sid_777> я немного поясню, если можно
<Glouzzzdus> минуту
<SoloTC>
<Sid_777> жду
<SoloTC> скажите мне пожалуйста где в моих рассуждениях нарушена буква закона?
<Glouzzzdus> мне повторить пп 4-7 моего резюме?
<SoloTC> че за резюме?
<Glouzzzdus> <Glouzzzdus> 3 - Здешнее собрание состоялось с целью призвать стороны к компромиссу.
<Glouzzzdus> <Glouzzzdus> 4 - Действия ДВ и КпВИИ приведут при следовании закону к опустению мира Пегас
<Glouzzzdus> <Glouzzzdus> 5 - Наиболее оптимальным было признано частичниый возврат обеим сторонам конфликта.
<Glouzzzdus> <Glouzzzdus> 6 - Мы призываем стороны самим установить размер возврата в приватном или открытом диалоге.
<Glouzzzdus> <Glouzzzdus> 7 - фсьо.
<alpah> поясняй
<Sid_777> а теперья могу пояснить?
<Sid_777> ок
<Glouzzzdus> да
<Sid_777> я немного разьясню ситуацию - единственный вариант, когда с Пнегаса не будет массового ухода - логичное и связное решение комиссии
<Sid_777> с разъяснениями на форуме
*** Exult [~
c38a4a25@game6.destinysphere.ru] has quit [Quit:
http://chat.destinysphere.ru/irc.cgi (EOF)]
<Sid_777> ваше нынешнее решение несколько нелогично, уж простите:)
<SoloTC> решения пока нет, потому мы и тут сидим
<Glouzzzdus> хм...
<Sid_777> я говорю о нарушении сетки
<Glouzzzdus> тогда есть пилотный вариант решения.... давай примерим его к твоим словам?
*** Exult [~
c38a4a25@game6.destinysphere.ru] has joined #dsvozvrat
<SoloTC> сетка -- это то что вы себе отметили, а не то что в итоге прилетело и вылетело!
<Sid_777> пилотный вариант?
<Glouzzzdus> 1 - Были нарушены правила (закон о спаме).
<Sid_777> Соло - я это понимаю
<Glouzzzdus> 2 - ДВ дает вердикт: правила нарушены БЫЛИ.
<SoloTC> а я не понимаю что НЕ логично
<Sid_777> если я вас правильно понял - было два спама
<Glouzzzdus> 3 - Согласно п. 1.6. Положения о возвратах КпВИИ пишет ходатайство на возврат.
<Sid_777> один из которых нарушал
<Night_fly> Сид, вы не правильно понимаете нарушение
<Sid_777> если бы был отозван один из спамов - сеть не была бы нарушена
<Sid_777> тогда объясните, плиз
<Night_fly> нарушает или обе армии или не одна
<Night_fly> и вы оперируете понятием если бы.
<Sid_777> вот здесь и идёт расхождение между вашей логикой и логикой игроков
<Night_fly> Но этого не случилось.
<SoloTC> был БЫ это не то что -- уже ЕСТЬ!
<Night_fly> Вот тут вроде как с логикой как раз порядок у нас, а не у игроков.
<Sid_777> уходят игроки
<Sid_777> а не вы
<Night_fly> Сид - а вот это уже шантаж
<Night_fly> причём прямой
<Sid_777> никакого шантажа
<Night_fly> и не прикрытый ничем
<Sid_777> я никогда никого не стану призывать
<Sid_777> просто констатирую факт
<SoloTC> мы это слишим постоянно
<Sid_777> если вы выложите такое объяснение - от вас уйдут люди
<SoloTC> давайте вернемся к логике
<Sid_777> если вы не выложите никаких объяснений - от вас они тоже уйдут
<SoloTC> что не логично?
<SoloTC> то что по ВАШЕЙ сетке у вас все позакону?
<Sid_777> не уйдут только если ваше объяснение вашего решения их удовлетворит
<Sid_777> прошу прощения - это не НАША сеть:) не БС
<SoloTC> т.е. возврата не будет
<Sid_777> у нас все по закону, насколько мне известно
<Night_fly> мда. в с свете последней фразы - точно не договоримся.
<Sid_777> да, с точки зрения игрока - все законно, незаконно было бы если бы какой-то игрок крыл 30 минут
<Night_fly> "гнитесь под игроков, не смотря ни на что, ато мы уйдём".
<Night_fly> Так это выглядит со стороны.
<DS_Moridin> мы как раз и не хотим чтобы люди уходили поэтому призываем вас договориться о компромисном варианте, поскольку у нас есть уставы и полжение согласно которым в принципе мы должны принимать положительное решение
<Sid_777> пункт 1.6 можно увидеть?
<Sid_777> кстати
<Sid_777> на который вы ссылаетесь
<Glouzzzdus>
http://vozvrat.destinysphere.ru/index.p ... =polozenie
<Night_fly> А про то что при прогибе в вашу сторону - будут уходы с другой стороны - вам и вашим игрокам наплевать, я кажется правильно понял ситуацию.
<DS_Moridin> которе очень неустраивает многих игроков, Псолао готовы к компромисам вы пока нет...
<Glouzzzdus> там все пункты
<[N0A]orion> а по-любому уйдут если так рассуждать. на месте Псолао если бы небыло возврата - ушел бы. Ибо ДОЛЖНЫ вернуть по правилам игры.
<Sid_777> вот то, что ПСОЛАО готовы к компромиссам лично меня и настораживает
<DS_Moridin> причем в данной ситуации Псолао уже пошли на компромис, будучи готовым обсуждать варинаты возврата
<Sid_777> потому что сторона, которую нечестно занулили не должна быть готова ни к каким компромиссам
<[N0A]orion> им деваться некуда
<DS_Moridin> они готовы к компромисам не потому что их нечестно занулили а потому что они понимают и вас
<DS_Moridin> и тоже не хотят остаться в пустом мире
<Sid_777> вряд ли это так
<DS_Moridin> вы же со своей стороны давите на нас и не хотите ничего с ними обсуждать
<DS_Moridin> это именно так
<DS_Moridin> потому что по букве они правы, насколько я еще в состоянии что либо понимать
<Seliona> Sid_777 официальная позиция.
<SoloTC> все, пора закнчивать
<Sid_777> а по духу?
<Sid_777> правы?
<Seliona> оценивая ваши старания, мы не будем настаивать на возвращении армии только альянсу Псолао.
<DS_Moridin> а по духу никому не хочеться играть самим с собой
<SoloTC> вы не догоняете просым языком
<Seliona> мы готовы к компромиссам.
<Seliona> но на культурном языке.
<SoloTC> дайте я договорю и уйду потому что бессмыслено дальше сидеть по-моему
<SoloTC> я изложил логику мышления по правилам
<Exult> угу, ток договариваться о том скока вам вернут никто из коалиции не будет - эт как резюме
<Sid_777> потому что с точки зрения Коалиции вам вообще не должны ничего возвращать
<SoloTC> по сути, по буковкам, этого разговора вообще не должно быть
<SoloTC> потому что вот все то что я изложил выше поддеривает и Глозз -- так?
<Glouzzzdus> мы пытались, Юр...
<Glouzzzdus> да... всецело.
<DS_Moridin> ну я тогда не вижу спора... правила нарушены под положение подпадает возврат проходит, если вы не хотите с ними ничего обсуждать то приходиться руководствоваться положением так к как оно есть
<SoloTC> и того мы долдны были вренуть Псолао с моммента нарущения отдельными игроками правил
<SoloTC> побанить нарушивших и закрыть тему
<DS_Moridin> именно так
<SoloTC> помолчи
<SoloTC> мы же стали тут обсуждать все это
<SoloTC> хотлеи найти копромис
<SoloTC> одна из сторон, в частности Селиона -- Псолао готова была пойти на этот компромис
<SoloTC> вы же, оба представителя 2-х разных альнсов не хотите вообще что бы возвращалось сколько либо армии
<SoloTC> копромиса не будет
<SoloTC> в итоге будет принято решение, а вы все будеите посталвены пред фактом
<Sid_777> ок, будет ли решение озвучено на форуме?
<SoloTC> я хочу попросить прощения у всех за потраченное время
<SoloTC> возможно будет
<Sid_777> и будут ли выложены разьяснения по поводу возврата армий?
<SoloTC> вомзможно нет
<Sid_777> ок - в случае, если не будет выложено решение, можем ли мы выложить то, что вы нам тут сказали?
<Катько> хм
<SoloTC> опять ультиматумы?:)
<Sid_777> нет
<Sid_777> вопросы
<Sid_777> в любом случае, до БС я донесу всю информацию - это мой долг как лидера
<Exult> аналгично - МАЛ
<Exult> и участники коалици
<Seliona> Хм. Ну официальное руководство Псолао следит за процессом. Выкладывать логи на внешний и внутренние форумы считаю моветоном...
<Катько> лена стукни в асю
<Seliona> нумер
<Катько> 120621589
<DS_Moridin> а почему бы и нет... позиция наша вполне адекватна сложившейся ситуации, так что хоть во внутренних хоть во внешних она будет озвучена сути не меняет
<Sid_777> далее - можно ли выкладывать лог разговора здесь?
<Sid_777> или только перссказывать?
*** Night_fly [fly@Night_fly.destinysphere.ru] has quit [Ping timeout]
<DS_Moridin> это все таки приватный разговор, потому на общем форуме его выкладывать не уместно (за ваши ессно ничего нельзя сказать)
<DS_Moridin> я все таки думаю что КПВИИ озвучит решение по столь серьезному вопросу на общем форуме с пояснениями
<Sid_777> я тоже на это надеюсь
<DS_Moridin> поскольку мы в данной ситуации следовали исключительно нормопроцессуальным документам
<SoloTC>
<Sid_777>
)
<Sid_777> это про пункт 1.6?:)
* DS_Moridin хрена се завернул
*** Кален [~
mylo@51-228.aichyna.com] has joined #dsvozvrat
<DS_Moridin> да
<DS_Moridin> минут на 10 в аут
<SoloTC> а я совсем в аут
<SoloTC> бб
<Seliona> Итак, совещание на высшем уровне считаем закрытым?
<Exult> чет все сбегают от нас -) злые мы наверное 0:)
<Seliona> приятных снов, СОло
<Glouzzzdus> я против вынесения логов этой беседы на любые внешние источники
<Sid_777> ясно
<Exult> на внешние нет, мы на своих форумах выложим
<Glouzzzdus> это последнее слово.
<SoloTC> я тоже был бы не рад такому
<Glouzzzdus> я о них тоже.
*** Катько [~
mylo@51-228.aichyna.com] has quit [Ping timeout]
<Glouzzzdus> любые источники.
<Exult> знач буим пересказывать с цитатами -) так идеть?
<Glouzzzdus> Экзалт... простой пересказ сути - не возражаю...
<Sid_777> хорошо
<Sid_777> однако логи, с вашего позволения, мы сохраним
<Glouzzzdus> КпВИИ в любом случае выступит с заявлением.
<Exult> цитаты можно? обещаю что всё буит без обсирания и без всяких подстав в вашу сторону
<Glouzzzdus> это пожалуйста.
<Glouzzzdus> мы привыкли.
<Glouzzzdus> потому это было мнение и просьба.
<Exult> ок
*** Night_fly [fly@Night_fly.destinysphere.ru] has joined #dsvozvrat
<Night_fly> Прошу прощения, канал падал.
<Exult> ну что народ? собрание считаем закрытым?
<Glouzzzdus> повидимому да.
<Glouzzzdus> всем спасибо... продолжать нинада!!
<Exult> тада всем сори за потраченное на нас время и удачи в проекте
<Exult> спокойной ночи
<Seliona> спокойной ночи
*** Exult [~
c38a4a25@game6.destinysphere.ru] has quit [Quit:
http://chat.destinysphere.ru/irc.cgi (EOF)]
<SoloTC> спокойной ночи
<Seliona> и тебе тоже 0
<Seliona> )
<Seliona> очепятки...
<Sid_777> всем спокойной ночи
Регистрация
Вход
FAQ
Поиск
