Открытая дискуссия о пользе и вреде аккаунт-ситтинга в текущем игровом пространстве.
Правила проведения:
- запрещены прямые оскорбления игроков.
- запрещен оффтоп.
- очередность выступлений не соблюдается.
- срок проведения неограничен.
- тема для обсуждения отсутствует.
1.1. на самом деле время присутствия в интернете и в сфере есть самый ценный и ограниченный ресурс во всей игре.
1. 2. Игрок, постоянно находящеся на соте, практически непобедим (исключая весьма редкие и сложные с учетом вращения колец ловли на возрате), независимо от размеров его армии.
1.3. Предполагаеться что у всех есть некоторые дела в реале и постоянный присомотр невозможен.
1.4. Из этого следует, что ЛЮБОЙ игрок уязвим и может быть по крайней мере побит и ограблен, в случае если не спрячет армию и ресурсы на время своего отсутсвия.
1.5. Ситинг уничтожает эту возможность, т.к. несколько человек объединяют свой ресурс свободного времени и играя в шесть/восемь рук становяться практически непобедимы, что ставит их в заведомо неравнео положение по сравнениию с игроками придерживающимися правил.
2. А есть так хочется как каждому из Вас
2.1 Постоянное развитие соты и армии требует ресурсов.
2.2. При отсутствии ситинга игрок будет вынужден прятать ресурсы в коннектор, что в подавляющем большинстве сллучае связано потерей 10 % ресурсов, исключая случаи, когда ресурсы выкупаются за ту же цену другим игроком или отправляются на колонию. Однако первый случай требует активнйо координации и поставляет под грабеж игрока, выкупившего ресурсы (когда они придут он может быть «вне игры»), а второй случай не позволяет активно использовать эти ресурсы на развитие.
2.3. кроме того оперирование ресурсами будет связано с тратой самого ценного ресурса (нахождения в игре).
2.4. Игрок под ситингом может не опасаться грабежа и, соответственно, не тратит время на закапывание кубышек и не теряет ресурсы, пряча их в коннектор. Т.е он избегает многих тягот, которые несет игрок, соблюдающий правила.
2.5. Такое преимущество очевидно несправедливо.
3. - Какое у тебя симпатичное ушко нуб, - сказал Майк Тайсон.
- Я не нуб, я Мохаммед Али.
3.1. Вторым по ценности ресурсом в игре для игрока, ведущего активные войны, являются боевые навыки.
3.2. Не отрицая, что «размер имеет значение» мы можем вспомнить случаи когда огромные по размерам альянсовые армии нулились вследствие безграмотного управления.
3.3. в то же время в сфере есть игроки, которые не теряли армию никогда или почти никогда (труповозки не в счет). Такая длинная полоса удач не может быть объяснена только везением явно связана с их более высокой квалификацией.
3.4. Очевидным следствием этого является то, что с ними предпочитают не воевать или же операции против них планируются несколькими равными им по знаниям и уменьям игроками.
3.5. В случае войны средних (обучающихся) игроков активное вмешательство опытного бойца практически лишает противостояние смысла, т.к новичок не имеет шансов против него.
3.6. выбирая себе цель игрок стремиться сразиться с равным по силам а встречается с игроком высшей лиги, что не оставляет ему шансов.
3.7. Такое положение опять же очевидно не справедливо.
4. Невозможно доказать существование несуществующего, но и не существование несуществующего доказать невозможно.
4.1 К сожалению в большинстве случаев ситинг не является таковым а является мультингом.
4.2. Многие мега альянсы имеют кадовые и нановые комплексы, в которых поставлен «смотрящий»
4.3 За счет таких комплексов можно значительно быстрее отстраивать армии, нежели это может сделать соблюдающий правила игрок.
4.4. Таким образом, соблюдающий правила, квалифицированный игрок не может себе позволить поражения, так как он не сможет восполнить потери с той же скоростью, что и его неквалифицированный оппонент, который восполнит потери за счет мультинга/ситинга.
4.5. Это делает недопустимым ситинг, так как он практически не отличим от мультинга, порочность которого (на словах) признается всеми, или же ситинг должен быть чрезвычайно ограничен по возможностям.
5. Закон есть закон.
5.1. Вступая в игру правила приняли все.
5.2. До своей отмены правила должны соблюдаться всеми и игроками и администрацией.
5.3 Правила могут отменены только администрацией.
5.4 Можно вежливо с учетом мнения всех игроков просить изменить правила (тем более что для этого есть уважительная причина – вращение колец, которая сделала невозможным нормальный сон, печась о котором многие и выбрали Эридан)
Извиняю:)) Ничего бывает. я тебе потом может специально в стихах изложу. Так ведь проше будет:)
Что касаеться вопроса то ответ на них в праивлах, которые допусакют в некоторых случаях описанную тобой ситуацию.
Исходя из известной мне практики:
Чаще всего это будет мультинг,
В некоторых ситуациях сититнг,
Но в некоторых ситуацих вполне разрешенное действие.
Подчеркну, что ситинг и мультинг для меня включены в понятие правонарушения.
Кость...вот это тройственное толкование одного простого вопроса плюс недоработки в игровом движке и привели к нынешней ситуации...есть правила ситтинга...есть КПВИИ...все как в жизни куча подзаконных актов и околоигровые личности...оно нам нада?
...право на самооборону признали в РФ...договора о взаимопомощи тож подписаны
...разрешая ситтинг мы даем инструмент всем и атакующим и защищающимся...при этом лично ты кому попало ключи от соты не отдашь...ситтинг приведет в игру новых людей - друзей игроков, родственников, одноклассников...
...про закон...уж тебе ли не знать что никогда я мультов не регил и не держал...а игровое имущество и рейтинги для меня пыль
Мультинг это нарушение правил, и обсуждать тут особо нечего...
А вот ситтингом пользуются на мой взгляд вот почему:
1. Баг в самой игре, т.е. необходимость обновления соты во время боя
2. Вращение колец (т.е. невозможность спрогнозирования времени подлета армии, а соответственно и планирования нахождения на соте)
3. Сближение колец (время подлета 3 часа - стало быть нужно на соте находиться не реже чем раз 3 часа)
Я выбрал мир раса против рассы именно потому что не нужно постоянно находиться в сфере (мин время подлета около 8 часов) - достаточно было заходить 3-4 раза в сутки.
Поэтому если будет:
1. не нужно обновлять соту во время боя
2. точно известно время подлета до выбранной соты (не как сейчас методом тыка - отправил посмотрел сколько лететь будет...)
3. Увеличить минимаотное время подлета - в идеале вообще сделать постоянное время подлета к комплексу напротив (при вращении колец)
Тогда реально играть без ситтинга и требовать от игроков выполнять правила игры...
Насколько мне известно это все планируется с введением новой системы боя...так что тут можно пожелать побыстрее внедрить ее и жестко отслеживать нарушителей...
Мое мнение на данный момент наказывать за ситтинг бесполезно - все равно будут пользоваться - это только настроит людей против администрации и/или отталкнет людей от игры
Одно и тоже действие может быть и уголовно - наказуемым деянием и административно наказуемым и ненаказуемым вовсе.
Так причинение человеку сповреждений не совместимых с жизнью может быть и наказуемо и ненаказуемо.
Поэтому вопросы нужно задавать более четкие.
Если спросить -солнце в полдень находиться на юге или на севере?
Каков ответ?
Правильно - зависит от полушаря, в котором мы находимся.
Недаработки в игровом движке могут явиться оснвоанием для ухода или предложения изменить правила но не для соблюдения правил.
Также правила дорожного движения могут не нравиться но нести ответсвенность за их нарушения должны все.
Подзаконные акты в этой игре? Пока я не видел. Но если они есть то для их применния сущесвуют юристы.
Околоигровые личности? Пожалуйста поясни о чем речь? иначе не ответить надо это нам или нет.
Право на самооборону в РФ и СССР было всегда. Может ты имеешь ввиду что новый УК РФ расширил пределы необходимой самообороны? Ну и что? Не понял связи также как и с договорами о взаимопомощи? Имеються ввиду договоры о правовой помощи?
Про разрешая ситинг или нет. Не согласен, чаще всего мы сталкиваем середняка, грабящего чьего то мульта с топовой армией. Таких случаев подавляющее большинсвто.
Про тебя. К тебе никаких претензий. Мы здесь обсуждаем не личности, а явление,
поэтому твои личные достоинства и поступки не имеют значения в рамках данного обсуждения и только налагают на тебя ответсвенность как на челвека словам которого прислушаються
Недаработки в игровом движке могут явиться оснвоанием для ухода или предложения изменить правила но не для соблюдения правил.
Также правила дорожного движения могут не нравиться но нести ответсвенность за их нарушения должны все.
...исправь плз...ошибся наверное тут...про ответственность разве кто спорит?...плюсы и минусы ситтинга ищем
Цитата:
Про разрешая ситинг или нет. Не согласен, чаще всего мы сталкиваем середняка, грабящего чьего то мульта с топовой армией. Таких случаев подавляющее большинсвто.
Не обижайся. но про бардак это не так. Ты совершенно очевидно заблуждаешься.
Скажем, приченение смерти в состоянии необходимой самообороны уголовно ненаказуемо.
Если ты хочешь искать плюсы и минусы ситинга то плиз все таки осиль:)) мой первый пост. Здесь же я отвечал на втой вопрос.
Про третье поясняю. Известные мне случаи ситинга- в подавляющим большинстве случае выглядят так. Начинает сердняк грабить мульта какого то топа. Тот через неделю вспоминает о забытом мульте. Кидает на него армию и убивает труповозку об стену.
Более редкий случай. В противостоянии двух игроков один проигрвыает. и жалуетсья своему топу. Тот сначала дает войска. потом говорит нубу - подвиньсяю. Заходит на его соту и деалая все что нужно уничтожает противинка.
Всего один раз за полтора года мне известен случай когда у челвека слетел инет и он позвонил чтобы к нему зашли и обновили соту во время боя.
Вот так исходя из моего опыта выглядит ситинг ана Эридане. Выборка не пртендует на репрзентативность, но все же достаточно значима
Не обижайся. но про бардак это не так. Ты совершенно очевидно заблуждаешься.
Скажем, приченение смерти в состоянии необходимой самообороны уголовно ненаказуемо.
Константин...без обид...всегда приятно с тобой пообщаться...девушку помнишь которая таксиста пришила...она до сих пор нервы мотает и не известно чем все это кончиться
Цитата:
Известные мне случаи ситинга- в подавляющим большинстве случае выглядят так. Начинает сердняк грабить мульта какого то топа. Тот через неделю вспоминает о забытом мульте. Кидает на него армию и убивает труповозку об стену.
...это гут...ибо нефик...сам знаешь что
Цитата:
Более редкий случай. В противостоянии двух игроков один проигрвыает. и жалуетсья своему топу. Тот сначала дает войска. потом говорит нубу - подвиньсяю. Заходит на его соту и деалая все что нужно уничтожает противинка.
...это гут...ибо производственное обучение...опытных мало и молодые быстрее просекают
1. 2. Игрок, постоянно находящеся на соте, практически непобедим (исключая весьма редкие и сложные с учетом вращения колец ловли на возрате), независимо от размеров его армии.
...на самом деле напобедим любой игрок...с сотой то ничего не происходит...потеря юнитов и факт грабежа не есть уничтожение
Цитата:
1.3. Предполагаеться что у всех есть некоторые дела в реале и постоянный присомотр невозможен.
...да он и не всегда нужен
Цитата:
1.4. Из этого следует, что ЛЮБОЙ игрок уязвим и может быть по крайней мере побит и ограблен, в случае если не спрячет армию и ресурсы на время своего отсутсвия.
...а разве не так?
Цитата:
1.5. Ситинг уничтожает эту возможность, т.к. несколько человек объединяют свой ресурс свободного времени и играя в шесть/восемь рук становяться практически непобедимы, что ставит их в заведомо неравнео положение по сравнениию с игроками придерживающимися правил.
...а если введут правило военного ситтинга значит у всех будет равная потенция
Цитата:
2.2. При отсутствии ситинга игрок будет вынужден прятать ресурсы в коннектор, что в подавляющем большинстве сллучае связано потерей 10 % ресурсов, исключая случаи, когда ресурсы выкупаются за ту же цену другим игроком или отправляются на колонию. Однако первый случай требует активнйо координации и поставляет под грабеж игрока, выкупившего ресурсы (когда они придут он может быть «вне игры»), а второй случай не позволяет активно использовать эти ресурсы на развитие.
2.3. кроме того оперирование ресурсами будет связано с тратой самого ценного ресурса (нахождения в игре).
2.4. Игрок под ситингом может не опасаться грабежа и, соответственно, не тратит время на закапывание кубышек и не теряет ресурсы, пряча их в коннектор. Т.е он избегает многих тягот, которые несет игрок, соблюдающий правила.
2.5. Такое преимущество очевидно несправедливо.
...т.е. игрок который не копит ресы на соте "избегает многих тягот, которые несет игрок, соблюдающий правила" и "такое преимущество очевидно несправедливо"?...археологи эт вам наверное
Цитата:
3.5. В случае войны средних (обучающихся) игроков активное вмешательство опытного бойца практически лишает противостояние смысла, т.к новичок не имеет шансов против него.
...если калибр стволов одинаков то не факт
Цитата:
3.6. выбирая себе цель игрок стремиться сразиться с равным по силам а встречается с игроком высшей лиги, что не оставляет ему шансов.
...как бы объяснить еще игрокам высшей лиги не играть со школьной командой на деньги
Цитата:
3.7. Такое положение опять же очевидно не справедливо.
...мамы школьников не согласяться платить
Цитата:
4.2. Многие мега альянсы имеют кадовые и нановые комплексы, в которых поставлен «смотрящий»
4.3 За счет таких комплексов можно значительно быстрее отстраивать армии, нежели это может сделать соблюдающий правила игрок.
...эт гут...молодым подъемные всегда
Цитата:
4.4. Таким образом, соблюдающий правила, квалифицированный игрок не может себе позволить поражения, так как он не сможет восполнить потери с той же скоростью, что и его неквалифицированный оппонент, который восполнит потери за счет мультинга/ситинга.
...квалифицированный игрок награбит больше любого мульта...а когда дадут доп.колонии никто по мультам ресы собирать не станет...квалифицированный игрок имеет бонусы больше любого мульта...зачем ему строить кадушки у мульта с 45% на кад если можно дома построить с 145%?
Ситтинг присутствовал всегда, только в начале не считался нарушением. Тяжело удержаться от захода на соту к другому игроку, когда от действий последнего зависит результат упорных трудов еще десяти человек, а он физически (упал коннект, босс за спиной или еще что-то) не может их выполнить.
Мы лишились этой возможности, когда приняли этот закон. Безусловный минус влияющий во многом на динамику мира. Я, например, не буду организовывать операцию и задействовать человека, если не уверен сможет ли он сделать то, что ему поручено. Как результат сборками рулит только доверенный круг лиц, ее манверы ограничиваются сотами этих игроков.
Плюсы или от чего мы защитились.
1) От внезапного нападения с трупа в соседнем комплексе, которого мы грабим уже полтора года. В 99% процентах случаев это ситтинг давно ушедшего из игры человека.
2) От гиперактивных альянсов. Достаточно двух-трех активноиграющих, находящихся в разных часовых поясах и весь альянс становиться не убиваемым.
3) Ситтинг от мультинга не отличим, поэтому и сделали для него большие ограничения.
Разрешив все действия для ситтинга, мы фактически разрешим мультинг.
Доказать существование двух разных человек довольно просто, только это не означает, что они играют.
4) Невозможность воевать за другого ("подвинься я порулю") привела к тому, что новичков нужно обучать и ценность в альянсе имеют только активные игроки.
1. 2. Игрок, постоянно находящеся на соте, практически непобедим (исключая весьма редкие и сложные с учетом вращения колец ловли на возрате), независимо от размеров его армии.
...на самом деле напобедим любой игрок...с сотой то ничего не происходит...потеря юнитов и факт грабежа не есть уничтожение
Теряя армию ты каждый раз отстаешь в развитии. Здесь накопительная система безограничений. Сомневаюсь что продолжишь играть, если тебе прибьют построенное за два года игры.
1) От внезапного нападения с трупа в соседнем комплексе, которого мы грабим уже полтора года. В 99% процентах случаев это ситтинг давно ушедшего из игры человека.
...не расслабляйтесь и вас не поимеют
Цитата:
2) От гиперактивных альянсов. Достаточно двух-трех активноиграющих, находящихся в разных часовых поясах и весь альянс становиться не убиваемым.
...убиваем любой альянс...тока напряжно...легче грабить трупы в соседнем комплексе
Цитата:
3) Ситтинг от мультинга не отличим, поэтому и сделали для него большие ограничения.
Разрешив все действия для ситтинга, мы фактически разрешим мультинг.
Доказать существование двух разных человек довольно просто, только это не означает, что они играют.
...мультинг это ресы с мульта...обговаривали уже
Цитата:
4) Невозможность воевать за другого ("подвинься я порулю") привела к тому, что новичков нужно обучать и ценность в альянсе имеют только активные игроки.
...а молодняк можно без атаса выкашивать...лепота!!!
Теряя армию ты каждый раз отстаешь в развитии. Здесь накопительная система безограничений. Сомневаюсь что продолжишь играть, если тебе прибьют построенное за два года игры.
...всякое бывало...да свои помогали...и сам помогал
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 47 гостей
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Регистрация
Вход
FAQ
Поиск
