Райла : В соверменных реалиях есть понятие - общая эфективность и персональная - против конкретного юнита. Зависит от случая.
Вопрос мной уже задавался, но в свете этого ответа хочется уточнить.... Правда ли, что общая эфективность крейсера падает, при принятии религии Штурма, и возрастает при принятии религии Созерцания??? Вроде как по рассчетам получается так, но боюсь что где-то там что-то неправильно.... Грустно, если так...
Райла : с удовольствием поговорю о расчетах, но только в часном случаею так как не могу официально обьявить о чем то, отдать чему то предпочтение. Юнит, ппротив юнита многое меняет.
Я имел в виду, что порядок расчета бонусов для атаки/защиты идет рандомно. И вопрос про порядок подсчета.
Райла: Не совсем. Собираются все бонусы - раса, религия, артефакты.
Дальше ранжируются от большого к меньшему.
И считаются начиная с большего.
Райла, т.е. собственная атака/защита юнита в регрессии не участвуют? Или ты просто забыл их указать? Причем во втором случае оказывается бессмысленен тот бонус который посчитан в логе
Эти 23.5% считаются без учета собственного % атаки юнита, который в регрессии должен бы оказаться в расчете первым в цепочке, ведь он больше всех остальных бонусов к атаке. Как раз в этом случае для юнитов с атакой 75% религия может снизить эффективность юнита, о чем спрашивает человек в предыдущем посте
Зарегистрирован: Пт янв 13, 2006 20:44 Сообщения: 76
Откуда: Столица нашей родины
Извиняюсь если вопрос уже задавался...
Есть ли К-ты юнит-против-юнита равные нулю?
Райла : есть
_________________ You are not special. You are not a beautiful and unique snowflake. You are the same
decaying organic matter as everything else. (c) Tyler Durden
hyperthread (Расса: Воранер Альянс: [GO] Религия: Штурмовик) Военный рейтинг: 80.0161 + 0.24312
(Att: 23.5% Def: -10% Dam: 15% Hit: -15%)
Эти 23.5% считаются без учета собственного % атаки юнита, который в регрессии должен бы оказаться в расчете первым в цепочке, ведь он больше всех остальных бонусов к атаке. Как раз в этом случае для юнитов с атакой 75% религия может снизить эффективность юнита, о чем спрашивает человек в предыдущем посте
Со свойственным мне занудством замечу, что порядок посчёта членов регрессии сумму не меняет. Пример: давайте сложим по регресии 0.1, 0.09 и 0.2
вариант 1: 0.1+0.09*(1-0.1)+0.2*(1-(0.1+0.09*(1-0.1)))=0.3448
вариант 2: 0.2+0.1*(1-0.2)+0.09*(1-(0.2+0.1*(1-0.2)))=0.3448
вариант 3: 0.09+0.2*(1-0.09)+0.1*(1-(0.09+0.2*(1-0.09)))=0.3448
остальные варианты можете посчитать сами. Или просто раскрыть скобки в любом из вариантов и убедиться, что все 3 слагаемых входят в выражение симметричным образом. Так что смело можно считать, что сначала считается "эффективный бонус" по регрессии, а потом уже он, опять-таки регрессивным образом, добавляется к атаке-защите юнита. Так что ранжирование по размеру бонуса тут просто "лишняя сущность".
_________________ ветеран битв TRN
Wild were the winds that came
In the thunder and the rain
Nothing ever could contain
The rising of the storm…
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 13:59 Сообщения: 362
Откуда: O M S K
что-то вы все о мелочах!
А вот такой "глобальный" вопрос:
- если раньше можно было поймать игрока когда он спит, или отвлекся, и убить безпрослойную армию, то сейчас получается, что хоть ты в сети, хоть ты гуляй - армии при обороне ты ничем помочь не сможешь! (если уже напали и уклониться от боя не представляется возможным)
Райла : ну почему? все то же. спрятал - и гуляй а в атаке - подбери юнит - "ненавидящий" защитника - те с мах уроном и минимальным вредом себе.
-абсолютно теряется смысл атаковать более сильных игроков - у них болше армия (армий) и ты со своей в 2 - 3 раза меньшей по весу армией, не только не нанесешь какого-либо урона, но и свою всю потеряешь. Как быть в этом случае?
Райла : Как раз в старых мирах - это не сделать. Тут - просто нужно атаковать "с умом"
Со свойственным мне занудством замечу, что порядок посчёта членов регрессии сумму не меняет. Пример: давайте сложим по регресии 0.1, 0.09 и 0.2
вариант 1: 0.1+0.09*(1-0.1)+0.2*(1-(0.1+0.09*(1-0.1)))=0.3448
вариант 2: 0.2+0.1*(1-0.2)+0.09*(1-(0.2+0.1*(1-0.2)))=0.3448
вариант 3: 0.09+0.2*(1-0.09)+0.1*(1-(0.09+0.2*(1-0.09)))=0.3448
остальные варианты можете посчитать сами. Или просто раскрыть скобки в любом из вариантов и убедиться, что все 3 слагаемых входят в выражение симметричным образом. Так что смело можно считать, что сначала считается "эффективный бонус" по регрессии, а потом уже он, опять-таки регрессивным образом, добавляется к атаке-защите юнита. Так что ранжирование по размеру бонуса тут просто "лишняя сущность".
Да, действительно, в случае атаки все равно, я сразу не подумал. Но в случае защиты тот же вопрос. И тут уже порядок членов регрессии играет роль из-за потолка в 95%. Первые члены регрессии будут вносить больший вклад чем последующие
Юнит - СТРАЖНИК, Одна сильная атака (звук) и 2 средних.
1) так и должно быть, или что-то должно быть зеленым ?
Есть лог боя стражников с бридерами. Из него видно, что либо атака ультразвуком у стражника слабая, либо в таблтице неправильно указана средняя уязвимость бридера ультразвуку, что вероятнее. Либо баг...
Райла : одна атака на грани слобой. Но она попадает в "желтый" сектор.
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2004 18:27 Сообщения: 241
Откуда: Родился на Скорпе... теперь Стрелец
Цитата:
Цитата:
Кстати, у меня вопрос:
Юнит - СТРАЖНИК, Одна сильная атака (звук) и 2 средних.
1) так и должно быть, или что-то должно быть зеленым ?
Есть лог боя стражников с бридерами. Из него видно, что либо атака ультразвуком у стражника слабая, либо в таблтице неправильно указана средняя уязвимость бридера ультразвуку, что вероятнее. Либо баг...
Так я и думаю, что у Стажника должна быть слабая атака звуком, а не сильная.
Так как если все сложить по минимуму, получится (33% + 33% +75%) более 130% минимум
Райла : все так как нарисовано там. Но с некоторыми орговорками и перестановками - расчет похож
Есть лог боя
Где после успешной динамы в 18 раундов противник снялся
В етот момент у него оставалось 11кк а у защищающгося 15кк.
Боевка до конца не умерла .
Почему бой кончился??
Райла : надо смотреть - увы экстрасенсорикой не обладаю. Пришлите в ПМ - вместе посмотрим.
_________________ -=Sky Valkyries=-
Злая я :roll:
[b][size=117][color=brown]Блондинка - это не цвет волос, а девиз альянса ... (c) Kalen[/color][/size][/b]
[img]http://vit.ashost.org/pictures/logo2.gif[/img]
Да, действительно, в случае атаки все равно, я сразу не подумал. Но в случае защиты тот же вопрос. И тут уже порядок членов регрессии играет роль из-за потолка в 95%. Первые члены регрессии будут вносить больший вклад чем последующие
Формула та же самая, так что и в защите порядок роли не играет.
О 95%. Взяв псолао-созерщателя и 10 артов по 11.6% к защите получим эффективный арт (тот, что в логе будет) 76.39%. Порядок роли не играет, напомню. Возьмём юнит с 75% "родной" зашиты. Добавав арт как зашита юнита + арт*(1-защита юнита) -- то есть опять же по регрессии, получим 94.1% защиты. Это и есть абсолютный максимум защиты в игре для "ударных" юнитов. Для носильщиков, правда, получается 96%. Но думаю и тут алгоритм тот же рассчёта, просто проверяется защита после всех рассчётов и стоит оператор: "IF defence > 0.95 then defence = 0.95". Если я ошибаюсь, то Райла поправит.
Если взять не созерцание, а штурм, то общий эффективный арт будет 71.15%, а защита юнита с 75% "родных" будет 92.79%. Об эффективности созерцания судите сами.
_________________ ветеран битв TRN
Wild were the winds that came
In the thunder and the rain
Nothing ever could contain
The rising of the storm…
Райла : надо смотреть - увы экстрасенсорикой не обладаю. Пришлите в ПМ - вместе посмотрим.
Ушло
_________________ -=Sky Valkyries=-
Злая я :roll:
[b][size=117][color=brown]Блондинка - это не цвет волос, а девиз альянса ... (c) Kalen[/color][/size][/b]
[img]http://vit.ashost.org/pictures/logo2.gif[/img]
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 113 гостей
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Регистрация
Вход
FAQ
Поиск
