Текущее время: Пт июл 04, 2025 18:03

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 48 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 14, 2006 12:58 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 18:32
Сообщения: 962
Откуда: Орион, Львов
Единственное что мне во всей этой перемене понравилось, это разная длинна боя в зависимости от армий.....
Зачем надо было вводить регресию на защиту...непонятно


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 15, 2006 11:00 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 14, 2005 10:47
Сообщения: 400
Откуда: Kiev
У меня вопросы по артам.

1. При логировании, можно увидеть, что арты на защиту и нападение складываются по принципу регрессии. И это есть гуд, ибо можно сразу увидеть, каков же реальный бонус от артов нападения и защиты. Однако, арты на броню и атаку по регрессии не складываются - а складываются простым суммированием - именно такие цифры я вижу в логе. Это баг? вроде бы в описании новой системы боя Райла писал, что регрессия действует на ВСЕ арты. Если это баг, то пожалуйста, пофиксите его, очень хочется видеть реальную картину по артам при анализе лога.

2. Регрессия на защиту - то понятно, для чего она вводилась - чтоб уменьшить влияние артов защиты. Непонятна регрессия на арты нападения, причем от базового значения нападения юнита. Проясните, плиз, арты на нападение теперь тоже где-то в знаменателе (как и арты защиты были ранее)? Или же формулы для учета артов переписаны напрочь? Вопросы такого плана возникают в связи с тем, что если рассчитывать арты как и раньше, то получается, что арты на нападение вообще отстой по сравнению с артами на атаку (я считал как-то, для ворана-штурма арт на нападение 10% реально увеличит нападение на 1% для рушек, это же никуда не годится). Если формулы учета артов изменились, нельзя ли их озвучить?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 15, 2006 11:28 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 16:42
Сообщения: 931
Откуда: [C2H5OH]
Цитата:
У меня вопросы по артам.

1. При логировании, можно увидеть, что арты на защиту и нападение складываются по принципу регрессии. И это есть гуд, ибо можно сразу увидеть, каков же реальный бонус от артов нападения и защиты. Однако, арты на броню и атаку по регрессии не складываются - а складываются простым суммированием - именно такие цифры я вижу в логе. Это баг? вроде бы в описании новой системы боя Райла писал, что регрессия действует на ВСЕ арты. Если это баг, то пожалуйста, пофиксите его, очень хочется видеть реальную картину по артам при анализе лога.

2. Регрессия на защиту - то понятно, для чего она вводилась - чтоб уменьшить влияние артов защиты. Непонятна регрессия на арты нападения, причем от базового значения нападения юнита. Проясните, плиз, арты на нападение теперь тоже где-то в знаменателе (как и арты защиты были ранее)? Или же формулы для учета артов переписаны напрочь? Вопросы такого плана возникают в связи с тем, что если рассчитывать арты как и раньше, то получается, что арты на нападение вообще отстой по сравнению с артами на атаку (я считал как-то, для ворана-штурма арт на нападение 10% реально увеличит нападение на 1% для рушек, это же никуда не годится). Если формулы учета артов изменились, нельзя ли их озвучить?
вроде было изначально заявлено что не на все арты регрессия , а только на защиту и нападение . защита - понятно , нападение - заглушка на будующее по словам того же райлы . может планируют их в атаке использовать , или ещё что .

_________________
145083096
был - Персей,[WINNERS]
потом - Змееносец,[C2H5OH]
ныне - Стрелец,[...]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 15, 2006 12:07 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 14:02
Сообщения: 1296
Откуда: Стрелец - наблюдатель; Змееносец - ленивый торговец
1. Арты на броню и урон складываются по регрессии от 0, что эквивалентно просто складыванию значений. На мой взгляд, лучше было бы написать в описании именно так - поскольку реализация этого сложения мало кого волнует.
2. Регрессия на нападение преследует то же что и регрессия на защиту - снижение бонусов защищающегося (у него и так преимуществ хватает). Зачем тогда арты на нападение? - я думаю, для юнитов со слабой атакой и созерцателей (поскольку арты на защиту им будут давать очень маленький эффект).
Как я понимаю механику, формулы такие (обращаю внимание - это лично мое мнение основанное на ряде косвенных факторов, ссылок и объяснений - пусть Райла меня поправит, если что не так)

ЭУ = рнд_Dam_юнита * (1 + бонус_Dam) * (Att_юнита *(1 + бонус_Att))

ЭБ = Hit_юнита * (1 + бонус_Hit) / ((1 - Def_юнита)*(1 - Def_бонус) )


Повреждения юнитом А юнита Б:

Dam(А,Б) = ЭУ(А) * К(А,Б) / ЭБ(Б)

все бонусы - значения указанные в логе, в долях 1

ЗЫ:
26.05.2006 - поправил ЭУ в связи с отменой регрессии на атаку


Последний раз редактировалось 7serg7 Пт май 26, 2006 14:49, всего редактировалось 3 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 19, 2006 10:27 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2004 2:19
Сообщения: 2454
Откуда: Санкт Петербург
Цитата:
1. Арты на броню и урон складываются по регрессии от 0, что эквивалентно просто складыванию значений. На мой взгляд, лучше было бы написать в описании именно так - поскольку реализация этого сложения мало кого волнует.
2. Регрессия на нападение преследует то же что и регрессия на защиту - снижение бонусов защищающегося (у него и так преимуществ хватает). Зачем тогда арты на нападение? - я думаю, для юнитов со слабой атакой и созерцателей (поскольку арты на защиту им будут давать очень маленький эффект).
Как я понимаю механику, формулы такие (обращаю внимание - это лично мое мнение основанное на ряде косвенных факторов, ссылок и объяснений - пусть Райла меня поправит, если что не так)

ЭУ = рнд_Dam_юнита * (1 + бонус_Dam) * (Att_юнита + (1 - Att_юнита) * бонус_Att)

ЭБ = Hit_юнита * (1 + бонус_Hit) / ((1 - Def_юнита)*(1 - Def_бонус) )


Повреждения юнитом А юнита Б:

Dam(А,Б) = ЭУ(А) * К(А,Б) / ЭБ(Б)

все бонусы - значения указанные в логе, в долях 1
Все таки поправлю

ЭУ = (Dam_юнита * (1 + Сума_бонус_Dam_арт)) * ((Att_юнита *(1 + Сума_бонус_Атт_Арт))

ЭБ = Hit_юнита * (1 + Сумма_артов _бонус_Hit) / (1 - итоговая защита юнита )

Итоговая разита юнита считается как последовательность артов с регрессией от порога 1-защита юнита.
Только добавлю, что религия и раса, считаются как артефакт в ряду

_________________
"He was the perfect weapon until he became the target"

(с) Taglines for The Bourne Identity


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 19, 2006 15:10 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 20:05
Сообщения: 92
Откуда: Днепропетровск
Цитата:
Все таки поправлю

ЭУ = (Dam_юнита * (1 + Сума_бонус_Dam_арт)) * ((Att_юнита *(1 + Сума_бонус_Атт_Арт))

ЭБ = Hit_юнита * (1 + Сумма_артов _бонус_Hit) / (1 - итоговая защита юнита )

Итоговая разита юнита считается как последовательность артов с регрессией от порога 1-защита юнита.
Только добавлю, что религия и раса, считаются как артефакт в ряду
А действуют ли еще бонусы атаки и защиты для первого уровня против четвертого? Если да, то где они учитываются?

_________________
[size=75][color=red]-=#[/color] [color=olive]Министр Обороны[/color] [color=blue]UN[/color] [color=red]#=-[/color][/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 19, 2006 15:50 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 14:02
Сообщения: 1296
Откуда: Стрелец - наблюдатель; Змееносец - ленивый торговец
Нет не действуют.
2Raila: а что, регрессии на атаку нет? говорили -есть

_________________
[color=red]Даешь Кузницу Артов![/color]
[size=75]"Я подведу людей к самому краю страшной пропасти, когда они будут держать в руках килограмм золота, стоящий пять центов"[/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 19, 2006 16:23 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 29, 2004 14:31
Сообщения: 8615
Откуда: PSOLAO
Цитата:
Нет не действуют.
2Raila: а что, регрессии на атаку нет? говорили -есть
Пока есть


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 20, 2006 21:43 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 23, 2004 18:36
Сообщения: 460
Откуда: FightCats
Цитата:
Пока есть
Это, простите, про уровневые бонусы или регрессию артов на атаку?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 20, 2006 22:32 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 14:02
Сообщения: 1296
Откуда: Стрелец - наблюдатель; Змееносец - ленивый торговец
Про регрессию на атаку.
Сейчас в новостях обсуждают возможность ее отмены

_________________
[color=red]Даешь Кузницу Артов![/color]
[size=75]"Я подведу людей к самому краю страшной пропасти, когда они будут держать в руках килограмм золота, стоящий пять центов"[/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 29, 2006 1:35 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 8:21
Сообщения: 392
Откуда: Украина, Ужгород
Цитата:
Это обобщение нововведений (апкипа). Райла ничего нового не сказал, просто обобщил старое, разбросанное по нескольким топикам
Кто незнал старого для него ето новое :roll:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 30, 2006 14:35 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 14:02
Сообщения: 1296
Откуда: Стрелец - наблюдатель; Змееносец - ленивый торговец
На данный момент регрессия на нападение отключена.
Однако, в нынешних логах значения нападения рассчитываются как для регресии (т.е. неверно).
Разработчики в курсе, в ближайшее время починят

_________________
[color=red]Даешь Кузницу Артов![/color]
[size=75]"Я подведу людей к самому краю страшной пропасти, когда они будут держать в руках килограмм золота, стоящий пять центов"[/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 30, 2006 15:57 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2004 2:19
Сообщения: 2454
Откуда: Санкт Петербург
Цитата:
На данный момент регрессия на нападение отключена.
Однако, в нынешних логах значения нападения рассчитываются как для регресии (т.е. неверно).
Разработчики в курсе, в ближайшее время починят
Все так, сори сделаем

_________________
"He was the perfect weapon until he became the target"

(с) Taglines for The Bourne Identity


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 05, 2006 1:36 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2004 1:22
Сообщения: 190
Цитата:
Цитата:
ЭБ = Hit_юнита * (1 + Сумма_артов _бонус_Hit) / (1 - итоговая защита юнита )
"итоговая защита юнита" - это что такое?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 05, 2006 9:48 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 14:02
Сообщения: 1296
Откуда: Стрелец - наблюдатель; Змееносец - ленивый торговец
Эта защита с использованием бонусов артефактов, религии и расы.
Формулы Райлы эквивалентны моим.

_________________
[color=red]Даешь Кузницу Артов![/color]
[size=75]"Я подведу людей к самому краю страшной пропасти, когда они будут держать в руках килограмм золота, стоящий пять центов"[/size]


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 48 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 43 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB