Текущее время: Вс июл 27, 2025 18:59

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 49 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 07, 2006 16:26 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2004 11:56
Сообщения: 2413
Откуда: Tallinn, Eesti
Цитата:
Имхо, тут другая проблема.
В мире раса-на-расу воры лисов задавят
Насколько я помню, во всех мирах раса на расу воранеры и лиенсу вместе воюют против псолао...

_________________
[img]http://i656.photobucket.com/albums/uu286/dhomenko/izumrud.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2006 3:31 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 23:16
Сообщения: 523
опять же не так все просто как в этой табличке... Ну, допустим штурмовик против биотанка. Очень показательно. Разбивает в какаху. Только как разбивает? В 20-раундовом бою при наличии полного щита и встрече двух одинаковых по весу армий дай бог если биотанки потеряют 10% от своего первоначального веса. И что-то подобное очень со многими юнитами лисов. Максимум, что сможет сделать штурмовик - это при пятикратном превосходстве в весе выбить с ядов или комбиков стоящих без прослоя и щита три четверти веса в одном раунде. Они даже не нулят их в таких благоприятных условиях. Так что лисы хоть и проигрывают но теряют очень мало. Значит накопить вес им проще.
Зато посмотрите на воранеров. Ну встретятся там РУ с дредами. Ну полный щит допустим у каждого и вес одинаковый. 8-9 раундов и ни дредов, ни РУ не осталось в принципе. Одна ошибка, одна правильная замануха на нужную соту, один сосед вовремя подославший на соту другу нужное подкрепление и боевого стека нет. Так что тут каждому свое... А какими сильными воранеры не были против лиенсу, редкая воранерская птица, да и то, при попадании на своего лисовского антипода, сможет выбить более 25% веса за раунд ежли соперник без щита и прослоя. При наличии динамы вообще о каких-то потерях у лисов говорить смешно.
Хваленая РУ ну выбьет у ядов 41% но сама потерят на них же 62% веса, ну у комбо 26% выбьет и все, по всем остальным она бьет гораздо слабее.
Крейсер тот же, бьет почти всех. Только как бьет? Ну возьмете вы крыс по весу в 5 раз больше и полетите на бридов что стоят без прослоя и без щита. Ну и снесеты вы 50% бридов - не больше. Единственный юнит у лисов с которого крыса в однораунде снять может много - комбо - почти 100%, при изначальном превосходстве в 5 раз и отсутствии у комбиков прослоя-щита.
Вот дред оно конечно да.... Снимет прилично с комбо, киборгов (очень прилично), с бридеров неплохо. А с остальными ему никак. Вообще никак.
Самый лучший антилисовский юнит - это по-моему эсминец. Имеет всех тяжелых юнитов лисов. И средне-легких бьет практически всех, от некоторых (дроны, охры, огры, неофанты) вообще не получая повреждений. Единственное что у лисов есть против эсминца - яд, да и то, не сказать чтобы с каким то тотальным превосходством.
Точно так же эсминец рулит почти всех псов, но у этих есть хотя бы тамплиеры и чародеи которые могут дать действительно достойный отпор. Хорош и на ворании, хотя и имеет там некоторое количество противоюнитов. Но, что самое главное, рвет крыс, которые столь популярны. Не понимаю, неужели все дело только в нанке, что воранеры мало строят эсминцев.
Ладна... заболтался....
Крысы и прочее конечно очень неплохо.... но и про своих зелененьких забывать не стоит.

_________________
Очень Мрачный Валкир...
[color=violet][b]-=Sky Valkyries=-[/b][/color] [*LADIES*]&[i]Gentlemen[/i]
[color=green]Стрела: 20-21-28-20-39-10-10[/color]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2006 11:48 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 7:07
Сообщения: 410
Давайте сразу определимся: на Лиенсорде нет ни биотанков ни монстров, ни прочей шушеры. Тут 1 бридер, 2 ядозавр, 3 комбо. Бридер - юнит 4 уровня, поэтому адекватнее рассматривать первые два. Ну есть ещё киборг, инфильтратор и неофант, причём этих гораздо реже встречаются. Огров, опустошителей юзают пара человек (огров СТАР). Половину юнитов можно не рассматривать вообще, а ориентироваться на упомянутую тройку.
А теперь сравните соотношение жизнь/масса у этих юнитов и у псоловского медиума. То есть на Псолеоне есть и папы и иллюзионисты, причём псолеонский папа не имеет ни одной жёлтой ни одной красной уязвимости.
Итак, жизнь делим на массу в проде и умножаем на 100
иллюзионист 10,31
комбо 7,74
медиум 8,66
ядозавр 6,91
папа 6,34
бридер 12,39
Так что не надо лапшу на уши вешать, что за 20 раундов 10% юнитов убьёшь. Это токо прикидки по жизни. По уязвимостям картина для Лиенсу значительно хреновее

_________________
Мы будем забыты эпохой... и по...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2006 15:23 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 16:56
Сообщения: 51
Обратите внимание на ветеранов :D
http://ds.rambler.ru/ds/unitEfficiency. ... t=6&race=2

и не только по сравнению с лисами, но и с ворами и псолами, весьма интересная картина!

_________________
Otares - ZLODEI Сферы Феникса.
arcanoid55 - Скорпион дом ATREIDES.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2006 17:38 
Не в сети
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 09, 2005 20:34
Сообщения: 792
Откуда: Таллинн
Вобщем в мирах расса на рассу лисом будет играть ... по меньшей мере некомфортно, т.к. более-менее нормальные юниты (опус, киб) находятся в 3 лвл, а все остальное бьется очень хорошо чуть ли не всем что под рукой окажется, даже спеуиально искать противоюнитов не придется, темболее в мирах расса-на рассу прикртие только из 2х чемов, так что там даже лиса занулить большой проблемы не составляет.

А то что крыса бьет лисов, а штурм рвет их в клочья, это думаю не новость, не ивжу смысла данного топа.

_________________
Вы кого-то ненавидите ? тогда вам [url=http://forums.slashdot.ru/showpost.php?p=575709&postcount=4][b]сюда[/b][/url]
[img]http://www.lab.h14.ru/Signature.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2006 20:28 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 14:02
Сообщения: 1296
Откуда: Стрелец - наблюдатель; Змееносец - ленивый торговец
1)Во первых, про показательность таблицы я уже говорил дважды и скажу еще раз, чтобы увидели все
Цитата:
Кстати, поскольку я уже работал с таблицей похожего вида, хочу всех сразу предостеречь об одной особенности:
соотношение потерь будет одинаковым в случаях 0.05/0.025 и 2/1 (т.е., цвет будет одинаковый) но в тактическом плане это совершенно разные ситуации ("виселка" и контр-юнит).
2)Во-вторых, учтите, что таблица строилась для многораунда. В однораунде без чемов и прослоя соотношение потерь будет в квадрате. Соотвсетвенно, с чемами - в Н-раз меньше, итд
Цитата:
какими сильными воранеры не были против лиенсу, редкая воранерская птица, да и то, при попадании на своего лисовского антипода, сможет выбить более 25% веса за раунд ежли соперник без щита и прослоя
3) Это да. Лисы мрут намного хуже воров. Потому штурм, волны и крики лисов "дайте нам атакера!"

4)Почему воранеры не строят ветеранов и эсминцев? - ну, во- перевых это нерентабельно. Во-вторых, строить эсминцы, после вынесенных дредами крейсеров глупо. В-третьих - думаю, не все так гладко как в таблице (см 1).
В-четвертых - см 2

И последнее - не полагайтесь целиком и полностью на калькулятор! Не считая багов, он описывает условия с массой ограничений (многораунд, равный вес, нет прослоя, 1х1)

_________________
[color=red]Даешь Кузницу Артов![/color]
[size=75]"Я подведу людей к самому краю страшной пропасти, когда они будут держать в руках килограмм золота, стоящий пять центов"[/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 09, 2006 9:19 
Не в сети
Генералиссимус
Генералиссимус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2004 18:19
Сообщения: 882
Да уж, лисы остались не у дел. Я думал действительно этими уязвимостями баланс хоть как-то наладили. Но нет. Берем комбо и сравниваем со всеми юнитами. Много красного и желтого цвета. И только один бледно-бледно синий на анимистах. Разве это баланс? ВСе равно осталась куча юнитов, которые не у дел. Жаль что у лисов не у дел остались худо-бедно, но дамагеры комбо, которых пинают все кому не лень.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 09, 2006 9:35 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 09, 2006 18:45
Сообщения: 222
Цитата:
Да уж, лисы остались не у дел. Я думал действительно этими уязвимостями баланс хоть как-то наладили. Но нет. Берем комбо и сравниваем со всеми юнитами. Много красного и желтого цвета. И только один бледно-бледно синий на анимистах. Разве это баланс? ВСе равно осталась куча юнитов, которые не у дел. Жаль что у лисов не у дел остались худо-бедно, но дамагеры комбо, которых пинают все кому не лень.
не, ну и у лисов можно пару-тройку нормальных найти... не все ж комбо делают!

_________________
Завтрашний день будет потом.
Все что нам нужно, нам нужно сейчас.
Время горит ясным огнем,
Остановите нас.

[GUARDS]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 09, 2006 9:37 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 10:00
Сообщения: 305
Блин,а хорошо я за воранов начел,фуххх.... :D


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 09, 2006 9:41 
Не в сети
Генералиссимус
Генералиссимус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2004 18:19
Сообщения: 882
Цитата:
не, ну и у лисов можно пару-тройку нормальных найти... не все ж комбо делают!
Да при чем тут найти? Не сбалансировали юнитов. Есть явные аутсайдеры.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 09, 2006 10:04 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 09, 2006 18:45
Сообщения: 222
Цитата:
Цитата:
не, ну и у лисов можно пару-тройку нормальных найти... не все ж комбо делают!
Да при чем тут найти? Не сбалансировали юнитов. Есть явные аутсайдеры.
ну на ворании тоже ведь есть не самые лучшие юниты... выбирают парочку самых-самых... вот и на лиенсорде так же можно... если я, например, ядов делаю, то мне абсолютно пофигу как там химеры дерутся.

_________________
Завтрашний день будет потом.
Все что нам нужно, нам нужно сейчас.
Время горит ясным огнем,
Остановите нас.

[GUARDS]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 09, 2006 15:41 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 29, 2004 14:31
Сообщения: 8615
Откуда: PSOLAO
Цитата:
Вобщем в мирах расса на рассу лисом будет играть ... по меньшей мере некомфортно, т.к. более-менее нормальные юниты (опус, киб) находятся в 3 лвл, а все остальное бьется очень хорошо чуть ли не всем что под рукой окажется, даже спеуиально искать противоюнитов не придется, темболее в мирах расса-на рассу прикртие только из 2х чемов, так что там даже лиса занулить большой проблемы не составляет.

А то что крыса бьет лисов, а штурм рвет их в клочья, это думаю не новость, не ивжу смысла данного топа.
Уж поверьте в мирах раса-на-расу именно лисы в шоколаде.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 10, 2006 9:41 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 0:00
Сообщения: 586
У них же там сборки кормить надо! :lol: :lol:

_________________
Давно хочу сделать этот мир лучше,
но молодая жена запрещает покупать дробовик.

Бывший кассиоп.
Стрелец - FFK

Это вам это дополнительная [b]игрушка[/b], а нам - головная боль (с) sheller
Игры в сфере кончились!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 10, 2006 11:04 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 0:09
Сообщения: 50
В старых мирах еды хватает

_________________
[img]http://www.undertaker.ru/smiles/18.gif[/img] [b]Я слышу КРАДУЩИЙСЯ ХАОС, взывающий из-за звезд[/b] [img]http://www.undertaker.ru/smiles/18.gif[/img]
ГЛАВА
[img]http://even.km.ua/REVOL/logo2.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 10, 2006 11:27 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 7:07
Сообщения: 410
Цитата:
Продам дредноуты ;)
На Лиенсорде есть брид, комбо и ядозавр (для тех кот это не усвоил). Ядозавр для дреноута истинный противоюнит, тёмно-синего цвета, дреноут дохнет быстрее чемоданов. Вобщем то больше никого тут так не бьют. Хотя бы по тому что у ядозавра максимальный урон на лиенсорде и токо одна атака ядом. Если всё таки обнаружишь того, кто сильнее сливается, предлагай. И почаще. А то всего два-три раза на одну страницу

_________________
Мы будем забыты эпохой... и по...


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 49 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB