айайай какой ужас
гдеже эта сбока?

1. для справок - на водолее играю уже год скоро и за всю игру меня никто ниразу не смог ограбить или пнуть, кто пытался, те об этом пожалели, или пролетали без боя, потому что 70% армии до прилета в конэктор убирал и ресы тоже
с меня за всю игру никто еще пол ляма када даже не смог вывезти, а ты говоришь ограбят

2 я играю в альянсе, запаса еды у юнитов хватает на 20 часов вроде назови мне причину по которой я не могу за 20 часов взять у соальянсовиков еды и статы?

- тут даже обсуждать нечего - отсутствие в сети 21 час.

kent_zae1: да чего ты к штурмам прицеплся-то? строить их экономически невыгодно, к псолам летать ими не выгодно, при чем здесь вообще экстремальная уязвимость? Единственное их достоинство - иммунитет к яду. Ну и что? большая часть лисов имунна к ЕМП - так что, мне бить себя в грудь и кричать "Не Справедливо!"
Вот еще по штурмам:Меды, чародеи, оракулы - около 0.7. Патриархи - ок 0.8

>>чтобы меды или прелые отгребвли как яды у штурмовиков?
Ну, батенька... А почему у лисов нет ни одного юнита, отгребающего как крысы от дредноутов? (яды от штурмов отгребают меньше) А почему средняя уязвимость к яду у воров выше чем у псолов?

>> опустошители - полностью согласен, но их много не построишь,
Ты вообще читаешь что я пишу? А крыс много построишь? Эсминцев? Да и тех же ветеранов со штурмами? Где ты будешь нану под них брать?

>>универсальные юниты существуют, посмотри гладов или прелатов,
НЕТ УНИВЕРСАЛЬНЫХ ЮНИТОВ!
Глад - явные противоюниты: опустошитель, химера, бридер. Еще надо?
Прелат - комбо, дрон, солдат, камикадзе. Если совсем напряг - можно бить даже охрами, благо они дешевые и их завались у лисов.

>>>посмотри пустошей - это типичный сейчас универсальный юнит и единственный у лиенсу,
Тот, кто рассчитывает на универсальные юниты. рано или поздно проиграет специализированным

ну что что у лисов к емп имунитет? там кроме емп еще другогй вид атаки есть, а у ядов его нету
гыгыгы... здесь речт идет о мире раса на расу, где ты видел чтобы воранеры на водолее с воранерами бились

где я буду на них нану брать вот это новость я прямо ф шоке а разве полеты на псалеон у вас запрещены наны этой девать некуда если чесно, а ты говоришь где я ее брать буду для активного игрока нету такого барьера как достать ресы на армию
первый раз слышу что химера противоюнит гладам опустошитель там оранжеватая полоска, тоесть там эфективность не ниже 50 процентов, а судя по цвету около 70, тоесть вполне можно воевать нормально, токо надо большие волны делать
поэтому это не контрюниты, контр юнит это когда красная а не оранжевая или темнокрасная - вот это то что называется контр юнитом, охры проигруют крейсерам, крейсеам урон не получают практически вобще - вот это контр юнит

гыгыгы, скоко играешь а факи не читал ниразу
армия должна состоять из 1 ударный юнит и 2 вида чемоданов (раса на расу) при таком раскладе боевая получает 1\3 урона, остальное забирают чемоданы
другие варианты формирования боевай армии это нубство потому что при 2 боевых юнитах боевая получит 1\2 урона, при трех 3\5 урона
прилети ко мне армией из 2-х боевых юнитов и пусть они выигруют по параметрам у моих, токо ты занулишься все равно быстрее чем мои если у тебя юнит конешно опять же не читерный наподобие штурмовиков, потому что армия у тебя будет неправильно составлена
и при атаке в 1 раунд с прослоем даже армия твоя будет получать урон почти в 2 раза больше чем с одним юнитом
небыло такого за всю игру, если отсутствуб, то ворота закрывабтся заблаговременно и все приготавливается к отсутствию, или ресы сливаются в конэктор на аловый и армия тудаже, оставлять соту без присмотра на 21 час не предприяняв заранее ничего, это преступная халатность, так и нулятся игроки кто принебрегает элементарными правилами

Ну вот, пришёл Водолейский атец учить нас играть по новым правилам... Вкусив мудрости от этого источника скромно удаляюсь на забытый богами Стрелец подниматся с 21 места на двадцатое. Вам советую посетить вот эту тему: forum/viewtopic.php?t=149317 - возможно прояснит какие-либо моменты.

Ну-ну... Тогда ищи "универсальный" юнит.
Наверное поэтому у многих топов на стрельце есть и 3 вида юнитов боевая, они тоже все нубы. Несмотря на 3кк рейта. Учимся использовать связки и комбинации.

той атакой можно только подтереться... Ее видно поставили, чтобы не было юнитов вообще не принимающих повреждений
При чем здесь воранеры? Я говорю о принципиальной бредовости постановки вопроса.

А, у вас еще нана есть? ну это временно.. Псолы ей быстро применение найдут. Как раз псолам можно особо и не напрягаться - просто набирать продомассу по профильному ресу... Просто они еще не сообразили
На стрельце несколько месяцев был страшнейший дифицит наны.
А насчет полетов... На псолеон летать у нас бесполезно - там или еще пусто или уже пусто. Лучше всего на мельсе - но и там охотников хоть отбавляй.
Противоюнит. Не бридер, конечно - там вообще мясо будет, но и не охр.
ЗЫ: противоюнит - это не тот, кто нулит без потерь для себя (таких пар очень мало); это тот кто имеет существенное преимущество.
В принципе, оранжевый и выше - это серьезно.
Ну, давай еще нубством померяемся
Видишь ли, на Стреле было много похожих разговоров (вот, например forum/viewtopic.php?t=144188&start=0&po ... highlight=)
В итоге - даже у ярых сторонников одной ударки сейчас минимум 2.
А вам, имхо, это даже важнее, поскольку прослой тоньше.
Ничего, посидите полгодика, освоитесь...
ЗЫ: да, кстати, НСБ еще хороша тем, что факов по ней еще никто не написал

его не надо искать, такие юниты есть, опустошитель явный пример универсала, дерется со всеми, кому-то уступает, но бой приймет с любым юнитом и урон нанесет, у воранов глады такие же, и прелы у псолов
прошу не путать сюда стрелец, с водолеем он не имеет ничего общего и его опыт на воде не пременим, там совсем другие юниты рулят потому что там мир раса на расу и к своим летать нельзя, поэтому состав армий там совершенно другой будет всегда




хорошо, сделаейте ядам модернизацию - на спину устанавливаем мощьный лазер и я буду подтираться тоже тогда как и вы и буду вполне доволен


вопрос не бредовый абсолютно, нельзя судить о мире если в нем не играешь, я же не лезу тебя учить какие юниты на стрельце строить

страшный дефецит потому что на стреле воюеете другой армией совершенно, у лисов из того что сейчас строят наны ни один юнит много не требует, поэтому вопрос с дефицитом можно закрыть гораздо нужнее сейчас продиум, нану твою покупать никто не хочет, она не нужна никому






нет противоюнит это когда красное и темно красное, а с оранжевым воевать спокойно можно, тем более что там не сильно оранжевое, значит эфективность примерно процентов 70, противоюнит если меньше 50%

kent_zae1 писал(а):


даже заглядывать туда не буду, на стреле можеть быть и так, потому что там все со всеми воюют, так у вас и чемоданов по 6 видов а не по 2, поэтому урон будет меньше даже при двух юнитах чем у нас при одном если на второй раунд остается, это не забудь учесть, а равный урон будут получать по сравнению с вашим когда у вас будет 3 боевых юнита а у нас 1, а вот представь теперь что на стреле у тебя не 3 юнита а 6 юнитов или еще лучше 9 боевых - отгребешь быстро и по полной програме
попробуй полетай с 9 юнитами боевыми и увидишь что ты мне тут сейчас предлагаешь в действии
а про факи по НСБ уже написали давно для своих токо

Все, я устраняюсь... Имхо, товарисч ничего слушать не хочет, он хочет кобинацию дредноута, ядозавра и патриарха в одном юните...
зы: Раз ты все знаешь - чего спрашиваешь?

ЗЫЫ:
правило 1: НА КАЖДЫЙ ЮНИТ ЕСТЬ МИНИМУМ 3 ПРОТИВОЮНИТА, (т.е. юнитов от которых будут огребать), не меньше чем по 1-му в каждой расе
следствие: НЕТ УНИВЕРСАЛЬНО-ПРИМЕНИМЫХ ЮНИТОВ. На любую хитрую задницу найдется свой болт с левой резьбой.

Эээх.. Не согласен с Кентом в том с чего началась тема, но доводы его опонентов грешат неточностями еще больще.
Действительно раса-на-расу отличается от все-на-всех тем, что есть возможность выбора унверсального юнита для воранеров и частично для псола. И это действительно минус лисов, который думаю можно скрасить тем что продомассу им легче набирать и проще содержать. А значит отутствие эфективности можно перебить количеством волн.
На стреле делают контр юнитов потому что ВСЕГДА найдется кто-то кто будет рвать выбранного вами. Но дай на стрелу юнита с параметрами глада или крысы - такими какие они имеют в мире раса на расу - все бы перешли только на них. Потому что пока существует прослой отклонение в эфективности в 10% не существенно и если ты все делаешь правильно, то лучше иметь универсального юнита.

вот с этим я согласен полностью, дай на стрелу юнита с параметрами глада и необходимость что-то еще строить отпадет, пусть даже уступает на 20-25% по эфективности кому-то, я тут ничего против иметь небуду, если атаковать большими волнами, то то что он уступает ты заметишь не сильно, он все равно будет урон больше гораздо наносить чем получит група с прослоем
всего навсего прошу сделать юнита наподобие гладов или прелатов для лисов, опустошитель тоже яркий пример универсала, но его много не построишь...
другие расы могут строить юниты которые более-менее дерутся со всеми и строить можно много, а лисы почему-то нет

[quote="kent_zae1
всего навсего прошу сделать юнита наподобие гладов или прелатов для лисов, опустошитель тоже яркий пример универсала, но его много не построишь...
другие расы могут строить юниты которые более-менее дерутся со всеми и строить можно много, а лисы почему-то нет [/quote]

Вот теперь вернемся к лисам. Я уже говорил, что у лисов достаточно плюсов, которые способны переплюнуть отсутствие универсала. Но раз уж ты завел разговор о прелатах - кто тебе сказал что это универсальный юнит? Если уж пошел разговор о выборе универсала для псолао - так это мистик (даже с учетом комбо). И поверь теже неофанты по сравнению с прелатами точно такойже универсал Проблема лисов в отсутствии хороших ударных юнитов - но это и есть особенность расы - идеальные грабители Но даже этот недостаток исправят Роем. И пусть этот юнит тоже неудобен в строительстве - но будь он 2го уровня и перекос в пользу лисов был бы колоссальным.
В общем даже сейчас неудобство в выборе юнита (а на самом деле все выливается в выбор друзей и врагов ) нивелируется их количеством и... подожди настоящего апкипа....

expresso: может доводы оппонентов и несколько сумбурны, но в целом корректны.
Если противник строит только 1 тип юнитов (или 2 противника по 1) - ЭТО ПОДАРОК.
Прелаты/глады - комбо, саранча, опухи, химеры, бридеры - справляются с обоими (естественно, бриды лучше если больше гладов, комбо - если больше прелов). Соотношение эффективностей 1.5 говорит о том что в КАЖДОМ раунде противник будет терять( на единицу наносимого урона) ~200% больше.
Оранжевого цвета вполне достаточно чтобы успевать отстраиваться, и, возможно, превосходить в скорости набора веса противника.
Что еще надо? Чтобы был юнит "всем ховайся?"

Если же противник строит несколько юнитов - без увеличения числа стеков не обойтись. Не обязательно наращивать их у себя - можно грамотно поставить это дело в альянсе.

Я не знаю, как там у вас на Водолее, но НСБ поощряет смену боевого состава армий. И на Стреле так и происходит - как только появляется 1 преобладающий юнит, он начинает вытесняться противоюнитом.

>> Проблема лисов в отсутствии хороших ударных юнитов
Ну это другой разговор... Слабость экономики и отсутствие ударных юнитов - это головная боль всех лисов.

Вот это и есть главное заблуждение. При нормальном апкипе размер армии ограничен. А значит скорость ее накопления отходит на второй план. И рулить будут не те, кто быстро строят, а те кто больше кормят, т.е. лисы. Это только вопрос времени.

умнег........
я тебе уже сказал - попробуй полетай 9 юнитами в одной армии на когото, нуление твое будет очень быстрым
в мире раса на расу армия из 2х юнитов боевых это уже 1\2 урона боевой армии
если у меня будет юнит на 20 процентов слабее и армия будет состоять из 1 вида ударного, то такая армия выиграет
на стреле 6!!! видов чемоданов, поэжтому там еще можно как-то добавлять юниты а в раса-на расу недостаток такой армии сильно заметен
урон будет пропорционален когда у нас 2 юнита боевых а у вас 6 боевых юнитов в армии......... ты лично летаешь армией из 6 боевых юнитов?

наивный.....
спроси вон у экспрессо сколько у него добыча еды на соте? (он псолао)
я скажу что у меня - около 120к в час, а у него в разы больше, арты рулят (а на добычу артов бонус не у нас, как видно в торговле, даже воранеры артов больше продают чем лисы, у меня аловые после переезда за полтора месяца ниодного не нашли и военник токо красный один , а раньше все отменно таскали, раз в неделю аловый и раз в неделю хороший военник или даже чаще) и аловый бонус у псолао всегда поэтому лучше потенциально может быть, к тому же я не могу лисов грабить если ты говоришь что лисы со своей едой рулят, а воранеры и псолао могут, а награбить можно в десятки раз больше чем добыть, для активного игрока апкип нестрашен, чем больше армия тем больше можно вывезти и тем больше выбор куда лететь и соответственно потенциально можно больше возить, тут токо прогресивный апкип может рулить!