У мя предложение:
Давайте не будем мусолить прошлое.
Второй топ про одно и тоже.
Вношу предложение закрыть топ.

Лично у меня отношение ни к паспорту, ни к альянсу СТАР никак не изменилось. Максимализм же Фое был бы простителен, если бы ему было лет 16-18. Но пока что я, честно говоря, в шоке...

Автору темы предлагаю прописать анальные свечи - мож поуспокоится.

зы закройте тему.

Старджек, ты хотел услышать мнение разумных людей? Моё устроит?

Позиция "он, конечно, <ВЦ> , но он наш <ВЦ>" или, более корректно, "Стар своих не сдает" имеет право на существование. Но не надо тогда о игровой (я разделяю игру и реал, людей и ники, и среди знакомых мне Старов в реале нет заслуживающих неуважения) чести и благородстве. Альянс Стар начал свою активную жизнь, не здесь, на Персее, не с самого честного и благородного поступка, и это наследство ему здорово мешает.

P.S. Ну занулите уже паспорту кто-нибудь. Стары скажут вам за это искреннее спасибо, по крайней мере шепотом.
Подрезал некоторые слова,а то действительно не корректно...Gornat
А не замахнуться ли нам, товарищи, на Франклина нашего, понимаете ли, Делано Рузвельта?... MichaelK

да нафиг, ч-з месяц ему ж опять нарисуют...токо не спать изза него
да и это сделать то нифика не просто

Гм, почему же это не совсем честно - уйти активным игрокам из альянса, превращающегося в еду? (это про Персей).

Почему же это не честно - объявить войну, если мы считаем, что с нами поступают не по-дружески?? Один друг потерял кошелек, другой его случайно нашел (если бы нашел прохожий - и разговоров-то не было). Друг говорит другу - слушай, то мой кошелек, верни пожалуйста. И для настощего друга не важно - откуда кошелек, потому что это друг, и он поймет друга, если тот даже что-то не совсем правильное сделал. Поймет и простит - на то она и дружба. А когда один друг говорит - извини, что упало - то пропало, второй вправе этого не понять, потому что друг для него - и в беде друг должен быть.

И никто из нас не отрицает. что проступок - хоть и довольно пустяковый - был совершен. И совершивший его от ответственности не отказывается. И не оправдывается - он просто объясняет мотивы.
(нечестно используемая сота была отправлена на утилизацию после ее разграбления, ДО того, как произошел бой с Паспорту. то есть альянс ее практически и не использовал)

А вот теперь представьте: игрок поймал ШУЛЕРА за лапу и попросил организаторов игры не засчитывать партию. И ШУЛЕРСТВО было доказано. И теперь игрока обвиняют в том, что он это сделал нечестно! И критчат, что он сволочь, что он мультовод, что играет подло. А человек тот к упоминаемому проступку и отношения особого не имел - разве что в курсе был. Так за что же на него клевещут?

Кстати, этот игрок, играя на Персее и управляя альянсовой армией, похерил 15 МИЛЛИАРДОВ в проде (для альянса это была катастрофа, которую он смог пережить и не сломался). Пытался ли он аернуть их назад? Нет, не пытался, потому что все было по правилам, не повезло ему тогда немного, ну и сам тож не лучшим образом сыграл. Такие дела.

Да я не про уход из Пакса. Я про ваше участие во всесферке - в том числе и на предмет поесть тот альянс, из которого вы ушли. И тот, из которого часть вас ушла ещё раньше.

Насчет шулерства и организаторов я с интересом могу послушать. Пусть я и не профессиональный игрок, но и не просто любитель Только в моих глазах история выглядит чуть-чуть по-другому.

Играли, значит, игроки в казино - не против казино, а друг против друга. Казино обеспечивало их картами и услугами дилера, гарантировало безопасность и честную игру. Но брало за это небольшой процент, не разрешало играть командно и так далее. Ничего не напоминает?

Игроки решили, что процент высоковат и правила жестковаты и ушли играть из казино на лавочку в сквере напротив. Там на лавочке то ли кто туза из рукава достал, то ли кто кому в морду дал, в общем, обидели. И обиженный пошёл жаловаться, да-да, в казино.

В жизни служба безопасности казино быстро бы указала ему единственно верную и правильную дорогу. В сфере вернули юниты. Разрешив и дальше играть на лавочке

Да это можно понять но на самом то деле было все подругому.

Так называемый "друг" говорит другу - слушай верни кошелек а не то в морду получишь. Это несколько меняет дело. И сразу становится ясно кто здесь друг а кто здесь нет. В рассмотрении вопроса о возврате наны было отказано мною прежде всего по тому, что так называемые "друзья" грозили объявить войну а не просили разрешить дело по дружески. А если господин Фикс об этом не знает то пусть поучит логи бесед с Паспорту.

Эх люди люди, и не надоело вам "какашками" друг в друга бросаться...

так и хочется вернутся,интрижки,супер:)))

Возвращайся а я тебе тогда расскажу как все происходило на Персее НА САМОМ деле.

краткая история:

Жил был альянс. Хороший ....большой и сплоченный, имеющий вес и авторитет. Назаключал данный альянс договоров и обещаний....и все было бы хорошо, но ......(не будем ворошить прошлое) разделился данный альянс на две группы. Отщепенцы содали новый альянс (который нес обязательства по обещаниям). А вот старый нанес своим союзникам (положившим за них не мало форса) удар в спину.
История эта почти двухгодичной давности. Кто тогда активно играл на Персее думаю прекрасно поняли о чем речь. А кто не играл, тому и не понять.
Уважаемые игроки. Не нужно смешивать друг друга с г..... и не нужно говорить о том, о чем вы реально не знаете.

По теме топа.
Подобные ситуации были на Персее, Скорпионе, Эридне, Змееносце(говорю только за сферы где играл сам). Армии возвращались одним (хоть это правилами и не предусмотренно) и не возвращались тем у кого действительно были баги, лаги и прочая лажа.
Стрела ничем не отличается от других миров. И администрация та же. И игроки те же.
И как это не прискорбно ... цензировано ... на форуме то же, что и на других сферах.

Закройте топ. Достойные игроки, а ведете себя как базарные торговки. Решите все вопросы в игре.

з.ы.
Зюга, если вернешься, поделюсь форсом

Ну я играл тогда на Персее. Довольно активно, хоть я и мирный
О чем конкретно речь, хоть убей, не понимаю - похожих историй была не одна, и не две. Причем их толкования разными сторонами несколько отличались.

Стар же всегда честно и открыто, что достойно уважения, излагал свою позицию - да, вы наши бывшие друзья, да, нам неприятно с вами воевать, но нам нужно укрепить свой альянс, усилив его за счет топов других альянсов. Политически все правильно, о морали судите сами.

P.S. Я ведь действительно много знаю Так что не надо пытаться завалить меня выпадающими из шкафов скелетами. У самого есть.

Примерно все так и было.... Крот все видел ....

Хватит врать уже, а? Сначала Паспорту обратился непосредственно к AZO, который вывез ресурс, м ПРЕДЛОЖИЛ ему 10% за возврат. Тот не согласился и выставил свои условия, которые нас не устраивали. Потом Паспорту обратился к Лэйзи и ПОПРОСИЛ решить дело на уровне альянса. Вы все обсудили и дали официальный отказ. После этого мы (через Паспорту) выразили нашу позицию - что вы поступаете не как дружественный альянс и предупредили, что мирные отношения в этом случае заканчиваются, если так будет решено у нас на совете.
Вся эта ситуация полностью освещалась у нас на форуме.

Хватит воду попусту мешать, приведите цитаты с указнием времени где мы мы дали вам официальный отказ и когда вы нам объявили войну. Даю разрешение на выкладывание всех логов беседы по ICQ. В свою очередь я завтра выложу хистори из ICQ в хронологическом порядке, откуда видно что мне даже шанса не дали решить этот вопрос мирным путем а начали угрожать объявлением войны. А любой уважающий себя альянс никогда не позволит себе поддаться на угрозы. Вы сами в лице Паспорту перечеркнули возможность решения проблемы мирным путем. Тебе не приходило в голову, что то что вам вещал паспорту о наших переговорах и то что было на самом деле несколько расходится?

и о вранье (вывезено было 48 кк наны)

ты не понял. мы хотели вернуть рес обратно на мертвую соту и закрыть ворота, отдав 10% Азо и забрав 3м себе. в первой цитате я говорил об этом в общих чертах. во второй - более детально.

Разговор с Лэйзи 4 июня (вывоз случился 3 числа рано утром)
привожу не сначала, пересказ событий уже неоднократно давался.

[18:38] serenatoor: у вас есть некий AZO
[18:38] serenatoor: весьма развитой чел, за воротами следит

[18:40] serenatoor: [18:38] serenatoor: как тока ворота открылись - он шоблу чумов в охапку (большую шоблу)
[18:38] serenatoor: и весь нан вывез
[18:39] serenatoor: 48м, если мне память не изменяет
[18:40] serenatoor: попытался я с ним поговорить. предложил ему вернуть нан, и оставить ему только 10%
[18:41] serenatoor: не соглашается.
[18:42] Lazy_girl: ну я думаю разрулим... мы только вернулись - нада поговорить-войти
[18:44] serenatoor: [18:43] serenatoor: АЗО предлагает только вариант такой - типа он ща отдаст всю нану, но ему ее вернут в течение 20 дней.
[18:43] serenatoor: я не согласен на такой вариант, вроде между содружесивенными алами по другому разруливаться должно
[18:45] serenatoor: [18:44] serenatoor: а он не соглашается на мой вариант, потому как де ограбил он мульта и не из нашего ала.
[18:44] serenatoor: но факт остается фактом - наш ал потерял 48м наны от содружественного ала
Session Close (Lazy_girl): Sun Jun 04 18:48:09 2006

Session Start (341510681:Lazy_girl): Mon Jun 05 11:08:42 2006
[11:08] *** NOTE: This user is offline. Your messages will be received when he/she logs into ICQ.
[11:08] serenatoor: привет!
[11:09] serenatoor: Что там решено по поводу наны, можешь дать офф ответ ?
[11:09] serenatoor: privet!
[11:09] Lazy_girl: сорри - не понимаю языка
[11:09] *** "Lazy_girl" signed on at Mon Jun 05 11:09:22 2006.
[11:09] serenatoor: Chto tam resheno po povody nani, mozhesh datj off otvet ?
[11:11] Lazy_girl: я с азо так и не смогла пообщаться. но вообще... если честно, Сергей, что-то как-то это все не оч хорошо звучит. АЗО был в своем праве. мульт ваш уже давно - 2 месяца как не в старе. я не могу от азо ничего требовать
[11:12] Lazy_girl: могу попробовать поговорить
[11:12] Lazy_girl: но я считаю что виноват ваш чел, который не проследил за воротами
[11:16] serenatoor: ygy, vash otvet jasen
[11:17] serenatoor: ochenj zhalj
[11:17] serenatoor: ja vinyzhden podnjat vopros v shtabe o nashej reakcii
[11:17] serenatoor: vozmozhno, bydet vojna
[11:20] Lazy_girl: ну... думайте... хотя повод довольно странный и больше похож на надуманный. думайте
[11:22] serenatoor: chem zhe strannij povod. Y nas sojuznik zabral 48m nani, na predlozhenie vernytj za vichetom 10% (polagajushihsja v takom slychae) posledoval otkaz. Da, zabrali y mylta. Kotorij bil ne v nashem ale. S etim ja ne sporju. No chto do menja - ja bi v takoj sityacii nan vernyl bi. mr_FIX tozhe vernyl bi.
[11:23] serenatoor: Poetomy mi nevozvrat ne odobrjaem. I mne shtabisti predlagajut zabratj nan siloj
[11:23] serenatoor: v takoj sityacii ja vinyzhden poostavitj vopros na golosovanie shtaba - nashim alom vedj shtab rulit - i bydet tak, kak reshit shtab.
[11:25] serenatoor: vot mne scha govorjat - kogda mi beliela vivozili, to procent vam otdavali kak zhest dobroj voli, a vi sejchas yperlisj. ja dymaju, vojna taki bydet, silno yzh nashi nedovolni
[11:25] serenatoor: ja otpishy v shtabe vse kak estj - kak i vam otpisal, nichego ne skril vedj, vse rasskazal kak bilo.
[11:26] serenatoor: no mne ochenj zhalj, chto tak vishlo.
[11:29] serenatoor: ja vosprinimaju razgovor nash kak to, chto vi oficialno otkazivaetesj vernytj nan - pravilno ?
[11:30] Lazy_girl: ну мне тоже не хотелось бы развязывать войну. но я не могу давить в этой ситуации на игрока. от в своем праве - вывез ресы с мертвяка.
[11:30] Lazy_girl: поэтому я приму ваше решение
[11:30] serenatoor: mne nuzhen oficialnij otvet
[11:30] Lazy_girl: ок, я счас поговорю с фое и напишу официальный ответ
[11:30] serenatoor: ok, spasibo
[11:31] serenatoor: mne tozhe ne khotelosj bi voevatj s vami. Eshe vchera otpravljali armiju odnogo iz nashih k vashemy na zashity
[12:54] Lazy_girl: в общем, обсудив ситуацию с фое, мы вынесли вот такое решение

Официальное решение лидеров альянса ИЛЗМ:
Претензии альянса СТАР считаем необоснованными, так как наш игрок грабил мертвого нейтрала (вышедшего из состава СТАР полтора месяца назад) и за время полета пердупреждения не получил. В данном случае мы не считаем, что игрок альянса ИЛЗМ должен что-либо отдавать кроме как по доброй воле. И мы поддержим любое его решение.

[12:54] serenatoor: ok

---------------------------

6 числа утром закончилось голосование у нас в альянсе. 10 из 10 штабистов проголосовало за войну. и сразу появились первые логи.