ну хорошо, они образовали людей, вывели спутник на орбиту, долгое время вели в военном плане, а толку? народ как нищими жил, так и остался жить(я сравниваю с Западом). При царе мы производили столько пшеницы, что могли излишки вывозить за рубежь. А при советах тока 1 раз была продажа зерна, после этого и начался голодный мор в Поволжье. А в том то и дело, что еда(пшеница) народу нужна, а ракеты... хм, ребят, вот вам, конкретно, ракеты нужны? Мне, лично, нет. Дания без ракет жила и живет. Это, конечно, не повод прибегнуть к тактике "сдадимся Америки, пускай она нас кормит", я говорю, что правительство должно заботится о народе, а не о собственном престиже. А про "справжни патриоты", хм, ну, я говорю о патриотах, а не о нацистах. Дело, скорее не в этом, дело в обещаниях... Вот помните, мультфильм Буратино? "На дурака не нужен нож. Ему с три короба наврешь - и делай с ним что хошь.". Здесь тоже самое, только дураки - это наши предки, им пообещали коммунизм, они по-неграмотности своей поверили и пошли за врагов земли русской войну вести. Конечно, отчасти правительство в этом само виновато... Эх, если б Столыпина не убили! Он бы своей тактикой "успокоение потом реформа" мог обеспечить в России достойную жизнь крестьянству, стабилизировать обстановку и уничтожить революционную заразу.
Я, конечно извиняюсь, батенька, но вы дурак. Успокоение Столыпину сделать дали, а реформы кто бы ему разрешил? Впрочем, я не буду спорить. "Если ты споришь с идиотом, вероятно то же самое делает он"(С)
_________________ Мы будем забыты эпохой... и по...
Зарегистрирован: Чт мар 09, 2006 18:45 Сообщения: 222
хе, хе, наивные вы... дали сделать успокоение... Да если б он "успокоил" страну разве б его убили? И потом... кто бы ему не дал реформировать? Те, кого он "успокоил" бы уже бы своими останками увеличивали культурный слой, а царь-батюшка... извините, он был прекрасным семьянином, но политик из него был никудышный(и он этого понимал) и поэтому давал полную свободу своим министрам. А по поводу книги Мерлина... извините, он говорил про СПОР, а не про реплики типа, "ты лох, поэтому я с тобой не разговариваю"! И потом, спорить я ни с кем не собираюсь, я излагаю свою точку зрения, подкрепленнную историческими фактами, собеседники мои делают тоже самое... я думаю, что это на спор не похоже.
_________________ Завтрашний день будет потом.
Все что нам нужно, нам нужно сейчас.
Время горит ясным огнем,
Остановите нас.
У Ю.Семенова есть книга "Горение" как раз про убийство Столыпина.
Имхо - его убили, потому что он мешал царскому окружению - а там хватало прихлебателей.
Кроме того, аграрный статус державы России не помог бы - сильно много желающих было на ее территории и влияние. И первая мировая ясно показала - 20й век за технологиями и промышленностью.
_________________ [color=red]Даешь Кузницу Артов![/color]
[size=75]"Я подведу людей к самому краю страшной пропасти, когда они будут держать в руках килограмм золота, стоящий пять центов"[/size]
Зарегистрирован: Чт мар 09, 2006 18:45 Сообщения: 222
Цитата:
У Ю.Семенова есть книга "Горение" как раз про убийство Столыпина.
Имхо - его убили, потому что он мешал царскому окружению - а там хватало прихлебателей.
поэтому его революционер убил
но тут же могу согласится, что Столыпин действительно вызывал негативное отношение у подобного рода бюрократии.
Цитата:
Кроме того, аграрный статус державы России не помог бы - сильно много желающих было на ее территории и влияние. И первая мировая ясно показала - 20й век за технологиями и промышленностью.
А никто и не говорит про аграрный статус. Канада, например, всю жизнт советского союза продавала нам зерно, значит оно у них было лишнее, но, извините, я не думаю, что Канаду можно назвать аграрной страной. Фермерство(или у нас кулачество) никто не отменял . Можно и при развитой промышленности внедрить научные разработки в с/х комплекс.[/quote]
_________________ Завтрашний день будет потом.
Все что нам нужно, нам нужно сейчас.
Время горит ясным огнем,
Остановите нас.
Короче говоря, если бы не было революции, то Вторую Мировую Россия бы проиграла.
Тактика блицкрига немцев достигла бы цели - оккупировать наиболее развитую по их мнению, которое осталось в памяти еще после первой мировой, европейскую часть России.
Ведь благодаря развитым в свое время(20-30гг) промышленным районам Урала и Сибири страна могла сопротивляться и с потерей исторически ключевых территорий.
Причем когда немцы наступали, эвакуированное оборудование и интеллекутальный потенциал перебрасывались на Урал и за него, как раз в то время, когда там происходил промышленный переворот. А так это добро пропало бы, как пропадают ученые и ресы, когда отправляешь их на пустую колонию.
Не забываем, царская Россия с треском проиграла Японскую войну. А также подписан позорный Брестский мир. В то время настроения были явно не в сторону процветания царской России. Конечно, и не самый лучший выход из кризиса - провести красную революцию, но в то время и это было прогрессом.
2 Yazichnik, когда я прочитал твое сообщение, мне почемуто показалось, что ты играешь за лиенсу, оказалось так и есть
Рахманинов, Бунин, в советское время Гамов. Это так, с ходу. Причём Гамов получил признание именно за рубежом
Скорее исключение чем правило.
Ну, хорошо. Философский пароход. 22 ведущих представителя философии России, весь её серебряный век. До 50-х в СССР философии не было. Тут остался один Лосев, после опубликовния "Диалектики мифа" в 30-м году отправленый в Гулаг, где потерял зрение. Публиковаться ему разрешили токо по истории философии и диалектике 27 лет спустя.
Питирим Сорокин. Социология.
Вообще все гуманитарные науки в СССР развивались вопреки власти, а русское зарубежье не публиковалось. Впрочем оно и за рубежом не было сильно популярно.
Завинчивание гаек и мобилизация между двумя войнами было исторической необходимостью, царизм с этим не справился бы. Но сталинизм - путь крайне человекозатратный, жестокий. Гулаговский метод на уровне неолитической революции и египетских фараонов.
_________________ Мы будем забыты эпохой... и по...
Э-э-ээ...
Вроде Брест- Литовский сепаратный договор был большевиками подписан...
Подписание произошло когда большевики уже пришли к власти, да. Но это было вынужденное решение, ведь положение страны было крайне тяжелым. Не вывозила войну страна короче, причины те же.
Кстати через год ВЦИК односторонне аннулировал Брест-Литовский договор и вернул утраченные территории.
Цитата:
Но сталинизм - путь крайне человекозатратный, жестокий. Гулаговский метод на уровне неолитической революции и египетских фараонов.
менталитет большинства населения был примерно на том же уровне. По другому не получилось бы.
Этот самый "философский пароход" можно и также осуждать как и большевиков. Зачем он "уехал", когда он был нужен в России, и почему он не продвигал свои бесспорно хорошие идеи в общество.
Мы же можем только делать выводы, а не делить на плохих и хороших тех или иных людей. Есть только дураки и искусно скрывающие это.
Подписание произошло когда большевики уже пришли к власти, да. ..это было вынужденное решение, ведь положение страны было крайне тяжелым.
Кстати через год ВЦИК односторонне аннулировал Брест-Литовский договор и вернул утраченные территории..
Ну так-то это было скорее политическое решение.
А повезло им- это да.
Потому что расчет на революцию в Германии, позволивший Ленину изменить условия мирного договора ("без аннексий и контрибуций"), странным образом оправдался -))
Зарегистрирован: Чт мар 09, 2006 18:45 Сообщения: 222
я считаю ,что Сталин сыграл очень разностороннюю роль в победе над Германией(ВОВ). Дело в том, что как уже было сказано, весь офицерский состав был практически уничтожен на корню и полководцам пришлось обучаться с самого начала(ну представьте, что вы отличный лейтенант, блестяще командуете взводом, а тут вам раз и дают под коммандование дивизию, естественно в вначале неумело себя поведете, а такое встречалось постоянно(ну, лейтенант-дивизия я загнул, но на 1-2 должности постоянно были выше)). Но с другой стороны, вспоминается, что легендарная сорокопятка была придумана за(дай Бог памяти) неделю(ну или около того), а все почему? Да потому что подошли к рарзаботчику и сказали: "Таварыщь, а таварыщь, если ви ее не разработаете, ми вас расстреляем", и он разработал(и как разработал!). Короче, тоталитарный режим в условиях тяжелых дней для страны является наилучшим вариантом. Другое дело, что Сталин сам создал эти тяжелые дни!
_________________ Завтрашний день будет потом.
Все что нам нужно, нам нужно сейчас.
Время горит ясным огнем,
Остановите нас.
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2004 7:36 Сообщения: 673
Откуда: из пробирки
Почему убили Столыпина.
Причины хорошо обозначены Достоевским в Идиоте.
Как раз именно в это время под влиянием Запада начала активно плодиться мразь, именуемая в дайнейшем интеллигенцией. Не зря в народе за ней закрепился синоним "гнилая". Во времена всякой смуты подобная пена особенно заметна.
Далеко и ходить не надо - достаточно вспомнить либералов времен Ельцина.
_________________ [size=200][color=red]Скажи флуду - ДА! Скажи это дважды![/color][/size]
Зарегистрирован: Чт мар 09, 2006 18:45 Сообщения: 222
Цитата:
Почему убили Столыпина.
Причины хорошо обозначены Достоевским в Идиоте.
Как раз именно в это время под влиянием Запада начала активно плодиться мразь, именуемая в дайнейшем интеллигенцией. Не зря в народе за ней закрепился синоним "гнилая". Во времена всякой смуты подобная пена особенно заметна.
Далеко и ходить не надо - достаточно вспомнить либералов времен Ельцина.
абсолютно согласен... Да достаточно вспомнить культурную революцию Мао, когда студенты полстраны угробили.
_________________ Завтрашний день будет потом.
Все что нам нужно, нам нужно сейчас.
Время горит ясным огнем,
Остановите нас.
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2005 19:26 Сообщения: 654
Откуда: у меня такая Шляпа?
Товарищи если а вы в курсе что ревалюцию и Ленина спонсировали Немцы... Немцы не хотели воевать с Россией, и нашли более легкий Путь они просто начали спонсировать Опозицию, таким образом они они просто хотели расскалоть общество на 2 части а потом просто и без проблем напасть на безпомошьную Россию и захватить ее...
А про Сталина я воще молчу к началу войны он казнил больше половины своего состава Офицеров и Генеральского состава...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Регистрация
Вход
FAQ
Поиск
. Можно и при развитой промышленности внедрить научные разработки в с/х комплекс.[/quote]
