+1 за суд.
для большей уверенности в правильности решения вынесенного судом - судей должно быть больше (например по 1му человеку от топ-10-алов, со всех сфер), и перед судопроизводством, спорящие стороны по очереди исключают судей, пока их не останется энное количество. Думаю, подача дела в суд должна быть платной (или еще как-либо не очень значительно негативно влиять) на благосостояние всех судящихся сторон - чтобы не появлась потребность в большем количестве отдельно работающих судов. (тоесть намного снизить нагрузку)
+ думаю, необходим выборный зав.судопроизводством, который будет координировать процесс судопроизводства, осуществлять контакт с администрацией, и пр.
по Даде: ни одно сборище игроков не может и не будет оказывать влияние на гейм-плей, где возвраты, мультинг и ситтинг - элементы гейм-плея = смотреть посты дады на форуме распущенного сената Ориона (т.е. в архиве).
КпВИИ - инициатива игроков, которую админы могут "иметь" в хвост и в гриву, что собственно часто делают странными возвратами через полгода, например.
КпВИИ иметь админов не могёт, ибо нельзя поиметь Даду.
ваще это Сенат в новой шкуре, а значит работать не будет, аналогично всем сенатам других сфер.
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2004 16:37 Сообщения: 1431
Откуда: из за компа
Цитата:
9. Судьи имею право запрашивать техническую инфу и админов.
ну это и так можно запросить... за доп плату, а с оф тех данными, подтверждающими нужную позицию можно выиграть любые общественные прения, ибо против лома...
Цитата:
ну и т.д.
еще моменты:
- должна быть заинтересованность судей в своем труде, чтобы боялись предвзятых решений
- если им нет возможности платить деньгами, то пусть платят юнитам в каждой сфере своя ставка. Ибо судья тратит время на разбор заявок и воевать, грабить и строит у него просто нет времени.
- если оплата будет высокой, работа публичной, и общественность будет иметь возможность снять кандидатуру, то каждый СУДЬЯ будет держаться за свое место - что повысит вероятность честных решений.
ой... а много юнитов это сколько?
только увы, боюсь любой суд очень быстро себя дискредитирует, погрязнет во флуде... (ибо открытость не отъемная часть любого заседания), либо его дискредитируют
а вот прописывать игровые законы... много про дыры говорилось и залатать их можно и нужно, только вот ни одного реального рычага давления на администрацию увы нет
Может действительно забастовка...? у кого из топ 350 прем последним канчается?
ты дада тогда и спарычу то ал.форсик демиургов с артами верни который собственно ручно стёр без объяснения причин. а то чёт у тебя выборочное врисовывание форса происходит. наверное опять чел из славного города одесса.?
Одесса красивый светлый город... летом приезжай... пивом угощу... у моря предлагаю... там кстати вход в катокомбы есть... темно там... те должно понравиться... темный ты наш
зы. Одесса, не ник и не часть игрового процесса, можно все таки с с заглавной, а?
_________________ ... Красная, красная кровь
через час уже просто земля,
через два на ней цветы и трава,
через три - она снова жива
и согрета лучами звезды
по имени СОЛНЦЕ (c) В. Цой
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2004 13:39 Сообщения: 1400
Откуда: Ночь=день Гостей не люблю, особенно незванных
Цитата:
Одесса красивый светлый город... летом приезжай... пивом угощу... у моря предлагаю... там кстати вход в катокомбы есть... темно там... те должно понравиться... темный ты наш
Про катакомбы и темноту - как друга молодежи поподробнее мона?
_________________ Cat bez Sappog - потомок древнейшего рода поЧеширских котов.
Персей -> Ворон [LP] -> Орион:[Empire]
Магия - это Вера направляемая Волей. Верь и желай. [url=http://iskatel.jino-net.ru/]Test-zone[/url]
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2003 14:43 Сообщения: 16655
а зачем администрацию прессовать - у неё и у вас один и теже цели, если под администрацией понимать меня.
если у нас будет новый орган из честных людей, которые будут тратить свое личное время на прием жалоб игроков на отделы администрации, ну и будут объективно пытаться разобраться в вопросах игроков, то руководство проекта и игроки только выиграют. неужели не понятно ? так, что не нужно давить и прессовать - нет необходимости.
вообще мне интересно, как понимают себе многие игроки задачи и интересы администрации в этой игре ? мы что тут какие-то личные интересы имеем в игровом процесс ? наш интерес - это ваше удовольствие от проекта.
dada, я думаю, что "честных", котрые будут тратить свое время... кроме Шеллера и не найдется никто
Бизнес - это саморегулирующаяся система. Поэтому задача администрации Сферы - это задать законы фунционирования...и потом в процесс не влазить.... Это как основная цель аквариумиста - создать идеальную биосферу, с замкнутым циклом.
Почему, тебе не нравиться идея платных судей. С оплатой юнитами? Тогда каждый судья будет ценным приобретением для любого альянса, или сам будет заинтересован квалифицированно и честно работать, на комъюнити... Тут хоть справедливое рисование будет
_________________ [img]http://img.liveinternet.ru/images/attach/1/4453/4453227_Reliz_mal.gif[/img]
[color=green]бывший Глава альянса [/color][color=red]EQUILIBRIUM[/color]
Задачи администрации - поддерживать и развивать проект.
Но никоем образом не вмешиваться во внутреннюю жизнь самого проекта (кроме экстренных случаев)... Никоем образом не пораждать двоякие тендеции (типа туда дали... туда не дали)... Не пораждать ситуаций приводящих к разногласиям между игроками... ну и всякая такая гадость..
Задачи игроков - поддерживать противостояние, ради повышения играбельности игры... Играть... Стремиться....
Честности опять же хочется... многого хочется....
Косвенная обязанность - быть указующим вектором для администрации проекта ради достижения нирваны, полного взаимопонимания....
Воощем всем хочется повышения играбельности....
Администрации - т.к. это привлечёт новых игроков т.е. деньги
Игрокам - т.к. со скуки скоро об стены нулиться начнём...
экс-Андра байкотирует принятие сената мотивируя это неспособностью сената к действию в других мирах....
экс-Каська отчего-то сенат хочет... может в её экс-мире сенату дали пинка и он хоть что-то начал разрабатывать но не до конца внедрил в процесс?
Суд - ещё одна ступенька для повышения взаимопонимания между игроками и администрацией....
Только внедрение данного органа должно быть продуманым и чательно спланированным, иметь под собой хоть какие-то понятия типа "доказательной базы"....
А не типа... "Вы знаете.. Верю... Вписываю... "
ИМХО...
Я за введение хоть чего-то...
И чтобы это что-то могло иметь хоть какой-то суразный диалог с администрацией...
а зачем администрацию прессовать - у неё и у вас один и теже цели, если под администрацией понимать меня.
если у нас будет новый орган из честных людей, которые будут тратить свое личное время на прием жалоб игроков на отделы администрации, ну и будут объективно пытаться разобраться в вопросах игроков, то руководство проекта и игроки только выиграют. неужели не понятно ? так, что не нужно давить и прессовать - нет необходимости.
вообще мне интересно, как понимают себе многие игроки задачи и интересы администрации в этой игре ? мы что тут какие-то личные интересы имеем в игровом процесс ? наш интерес - это ваше удовольствие от проекта.
В любом проекте основная задача администрации — развитие и поддержание проекта в рабочем состоянии. Что при выходе на высокий уровень посещаемости упирается в денежную сферу, так как увеличивается размер базы, вылезают проблемы, которые при малом уровне посещаемости и нагрузки были не видны, для решения этих проблем нужны деньги, то как этот вопрос решается в Сфере Судьбы не самый худший вариант.
А вот по поводу нового органа — прежде всего Администрация должна сформулировать границы ответственности нового органа, чтобы не было такого — какая-то обида, с очень большой вероятностью надуманная, на один из отделов Администрации — сразу бежим в Суд, Суд отказывает так как не в его полномочиях рассмотрение этого вопроса, а потом поднимается буча и на протяжении 2-3 месяцев на Суд льются помои…
Следующий момент — как определить честен ли игрок достаточно для его выдвижения в новый орган? Какое количество игроков должно быть в новом органе и как они там появятся? Какова процедура обновления состава Суда?
Ну и основной момент — в настоящий момент вся критика Администрации общественностью Кассандры связана с двойственным отношением к проблеме возврата ИИ, начиная с vitalik8681, где произошло вписывание только одному участнику боя. Наряду с явным игнорированием других обратившихся до тех пор, пока в их постах не появятся оскорбления и маты в адрес Администрации. Вот только не ясно, а те на кого не обращают внимания они, что какой-то другой, более дешевый премиум аккаунт оплачивают? Так вроде цены объявлены для всех одни…
_________________ [size=167][b][color=red]!СТС[/color][/b][/size]
Призрак былых времен
Sparrych aka Sparrow_AG
Сферу прошел, вернулся к друзьям :)
Don't speak English... just F1, F2, F3...
КпВИИ - инициатива игроков, которую админы могут "иметь" в хвост и в гриву, что собственно часто делают странными возвратами через полгода, например.
КпВИИ иметь админов не могёт, ибо нельзя поиметь Даду.
ваще это Сенат в новой шкуре, а значит работать не будет, аналогично всем сенатам других сфер.
Цитата:
если у нас будет новый орган из честных людей, которые будут тратить свое личное время на прием жалоб игроков на отделы администрации, ну и будут объективно пытаться разобраться в вопросах игроков, то руководство проекта и игроки только выиграют. неужели не понятно ? так, что не нужно давить и прессовать - нет необходимости.
так чем новый орган будет отличаться от существующего? - только составом? или правами и обязанностями?
_________________ [img]http://www.imp.kiev.ua/~mtv/andromeda.gif[/img][img]http://www.imp.kiev.ua/~mtv/ja.gif[/img]
Не учите меня жить лучше
[url=http://www.muzcentrum.ru/orfeus/live-128/]слушайте![/url] [url=http://atheists.org.ru/index.htm]есть ли бог?[/url]
Зарегистрирован: Вт май 10, 2005 16:43 Сообщения: 2065
Откуда: Киев
- Поручик, а правда, что Вы в молодости были членом суда?
- Эх, молодость, молодость...
ЗЫ Дада, а где гарантия того, что ты будешь исполнять решения Суда? Где гарантия того, что Суд будет иметь доступ к необходимой технической информаци как-то логи сервера?
ЗЗЫ Присяжные будут? А аппеляционный Суд буит? Как быть с презумпцией невиновности? На даный момент ее ведь нут в принципе! И шо делать с разночтением правил? Прецедентное право или нет?
ЗЗЗЫ ИМХО перед тем как содавать всяческие Суды нужно привести в порядок правила так, чтобы не возникало разночтений. Тогда и Суд не нужен будет!
_________________ [size=84][b]"Не шалю, никого не трогаю, починяю примус" (C)[/b][/size]
[img]http://www.imp.kiev.ua/~mtv/andromeda.gif[/img][img]http://www.imp.kiev.ua/~mtv/ja.gif[/img]
Я против того, что бы суди составляли лидеры 10 ТОП алов.. Лучше наоборот. Игроки, которые меньше появляются на общем форуме. Это заставит их тщательней изучить законы дабы не лохануться перед ТОПами. Это дает более справедливое решение. К тому же. На возврат обычно обращаются игроки,которые уже давно играют и прекрасно знают весь игровой процесс, молодеж однако этого не знает и опять же будет тщательней изучать закон. А в этом деле главное не предвзятость и знание закона.
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2004 13:39 Сообщения: 1400
Откуда: Ночь=день Гостей не люблю, особенно незванных
Цитата:
если у нас будет новый орган из честных людей, которые будут тратить свое личное время на прием жалоб игроков на отделы администрации, ну и будут объективно пытаться разобраться в вопросах игроков, то руководство проекта и игроки только выиграют. неужели не понятно ? так, что не нужно давить и прессовать - нет необходимости.
При всем своем оптимизме в отношении к жизни - этот вопрос вызывает у меня глубокое недоверие. Во-первых после нескольких недель энтузиазма новый орган устанет и врубит пофигизм затем начнут задавать вопросы типа "А что это я здесь за бесплатно работаю" - и обязательно случатся пара вариантов своячничества или решений за выгоду. Я ни в коей мере не хочу кого-либо очернять но самоуправления игроков особенно в этом вопросе не получится.
_________________ Cat bez Sappog - потомок древнейшего рода поЧеширских котов.
Персей -> Ворон [LP] -> Орион:[Empire]
Магия - это Вера направляемая Волей. Верь и желай. [url=http://iskatel.jino-net.ru/]Test-zone[/url]
ПОэтому я и говрю, что труд судей должен ОПЛАЧИВАТЬСЯ деньгами или юнитами, и должны быть прозрачные механизмы снятия судей, как со стороны администрации, так и со стороны сообщества.... Тогда будут за место держаться и бояться нечестные нарушения принимать
_________________ [img]http://img.liveinternet.ru/images/attach/1/4453/4453227_Reliz_mal.gif[/img]
[color=green]бывший Глава альянса [/color][color=red]EQUILIBRIUM[/color]
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 65 гостей
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения