 |
Темы без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
Rainmaster
|
|
| Не в сети |
| Ветеран команды Сферы Судьбы |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2003 12:57 Сообщения: 2759
|
|
ну и для ускорения. ну пишите вы в инквизицию. + таким способом убьем публичность. а то вот поперечитывал посты игроков в не сферных форумах, а там с какого-то момента над спрашиваюшим посмеялись. сам виноват, да. но я не думаю, что это было приятно.
пишите, хотите публичный ответ, мы запостим публичный. хотите дел, а не слов, мы сделаем, "без шуму и пыли"©
_________________ [img]http://vsdi.net/count/me/i/meter-ru44067.png[/img]
Xelag велик, и dada пророк его
Предлагаю закрывать игроков а не темы ..... там же нормально всё было...© ploher
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
MARHUZ
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 1:14 Сообщения: 4622
Откуда: Los Angeles
|
|
Предлагаю , в дальнейшем , критиковать не самих модераторов и их личностные
характеристики , а их действия . Причём делать это в Закрытом Разделе !
Иначе в возможную антимодерационную бузу подключаются все подряд - даже те ,
кого интересует всего лишь возможность "отжига" или "стёба" .
В противном случае , форумный хаос мнений по поводу модерации будет вечным ! Не
существует Абсолютно Правильных Модераторов и взять их негде - слишком мало
добровольцев , согласных тратить своё личное время на чистку Авгиевых конюшен .
Ошибки , допускаемые модераторами , нередки и всегда будут давать повод для
бесконечных жалоб и "поисков справедливости" .
Гарантирую , что все попытки улучшить того или иного модератора , путём
общественного порицания и осуждения , обречены на провал . Значит
на "неправильного" модератора можно только пожаловаться , чтобы он ( она ) был
исключён из корпуса модерации . Что может быть сделано , в принципе , через
персональные послания , без вовлечения социума в свару .
Я думаю что Администрации следует проявить силу духа и жёстко обусловить
порядок критики модераторов .
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Sparrych
|
|
| Не в сети |
| Ветеран команды Сферы Судьбы |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 10:32 Сообщения: 346
Откуда: Орион 3.175.1
|
|
ИМХО институт критики и защиты действий модерации должен быть открытым, но не должен стать балаганом. Мне видится следующая схема:
1) Переименовать раздел «Критика» в раздел «Жалобы».
2) Игрок, недовольный действиями модератора, детально описывает свою проблемы не переходя на личности и без оскорблений, потом выкладывает это в разделе «Жалобы» и скидывает ПМ со ссылкой на тему модератору, на которого жалуется и представителю Инквизиции.
3) Первым в теме отписывается модератор, на которого жалуется и так же детально, по пунктам объясняет чем он руководствовался принимая это решение.
4) Заключительный пост – пост Инквизитора выносящего вердикт.
Это наиболее конструктивная схема, которая видится мне. У нее есть несколько недостатков:
1) Надо решить как ограничить эту тему от неконструктивного флуда, наиболее оптимально закрытие темы сразу же после написания жалобы. Но это потребует наличия онлайн человека с правами на закрытие темы, а это не всегда реально.
2) Надо решить, что делать с теми, кто начал флуд в теме с жалобой и с самим флудом. Наиболее оптимальным вариантом мне представляется создание прикрепленной темы, куда модератор раздела будет переносить флуд из всех тем с жалобами, игрокам начавшим флуд выносить устное предупреждение, отмечаемое в прикрепленной теме, при накоплении определенного числа устных предупреждений за флуд в «Жалобах» следует наказание, как за флуд на остальном пространстве форума.
_________________ [size=167][b][color=red]!СТС[/color][/b][/size]
Призрак былых времен
Sparrych aka Sparrow_AG
Сферу прошел, вернулся к друзьям :)
Don't speak English... just F1, F2, F3...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
ocimico
|
|
| Не в сети |
| Шеф модерации |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2005 1:14 Сообщения: 7245
Откуда: bonus level
|
|
Мне кажется, один аспект был упущен из виду...
Важно определить само понятие "критики модератора".
Есть, имхо, 3 вида критики:
1)критика модерации топика (за что/кто порезал сообщение)
2)критика модератора топика (малоактивен, черезчур активен, жосток, предвзят)
3)критика немодераторских аспектов модератора (аватара, подпись, флейм в его адрес (по правилам игры, если он по совместительству игрок) и обсуждение его постов (не предупреждений, а именно постов по теме трида), как в темах где он - модератор, так и вне их)
Если первый вид должен в первую очередь идти в ПМ, а второй - в Критику (или Инквизицию/Администрацию), то третий вид важно имхо разрешить - иначе модераторство станет еще одним способом форумных войн...
ЗЫ: Нередки случаи, когда топик модерирует лицо, не записанное в списке модераторов подфорума (а иногда - и не оставляя подписи). Кому тогда писать ПМ?
_________________ С̡̗̩̝͖̟̦͉е̢͏̦̙̳̲̰͚̭̹͞р̢̥̮̞̲̼ы͈й̨̝͚̻̱̖͟͝ ̳͚̕̕͠Х̷͔̦̦̗̞̬͞р̨҉͈͈а͘͏̳̠͙͢н̵͍͘͡и̣̝͙͞ͅт҉̛̮̙̪͖̠̙͈͕̭е̢̩̫̰л͈̥͔̹̩ͅь͓̤͇̫͎̲̤̙͜
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Sparrych
|
|
| Не в сети |
| Ветеран команды Сферы Судьбы |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 10:32 Сообщения: 346
Откуда: Орион 3.175.1
|
Цитата: Мне кажется, один аспект был упущен из виду...
Важно определить само понятие "критики модератора".
Есть, имхо, 3 вида критики:
1)критика модерации топика (за что/кто порезал сообщение)
2)критика модератора топика (малоактивен, черезчур активен, жосток, предвзят)
3)критика немодераторских аспектов модератора (аватара, подпись, флейм в его адрес (по правилам игры, если он по совместительству игрок) и обсуждение его постов (не предупреждений, а именно постов по теме трида), как в темах где он - модератор, так и вне их)
Если первый вид должен в первую очередь идти в ПМ, а второй - в Критику (или Инквизицию/Администрацию), то третий вид важно имхо разрешить - иначе модераторство станет еще одним способом форумных войн...
ЗЫ: Нередки случаи, когда топик модерирует лицо, не записанное в списке модераторов подфорума (а иногда - и не оставляя подписи). Кому тогда писать ПМ?
Отвечу по порядку — 1 и 2 согласен, а вот по поводу 3 – тут тема очень и очень скользкая. Во-первых, стоит принимать во внимание отношение объекта к обсуждению. Во-вторых, важно не переходить границ между незлой подколкой и попыткой вывалить кучу грязи на человека выдергивая цитаты из контекста и истолковывая их в выгодном себе контексте. Ну и наконец, в третьих, не стоит переходить границы правил форума и ДК в таком обсуждении.
Если модератор не подписывается, то надо писать ПМ sheller-у, Laitness-у, Rainmaster-у. Это будет обоснованная жалоба на модерацию, но опять же описывать ситуацию надо максимально корректно и понятно, это не только знак уважения, но и поможет максимально быстро решить вопрос.
_________________ [size=167][b][color=red]!СТС[/color][/b][/size]
Призрак былых времен
Sparrych aka Sparrow_AG
Сферу прошел, вернулся к друзьям :)
Don't speak English... just F1, F2, F3...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
chainick
|
|
| Не в сети |
| Командир соты |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт июл 22, 2005 21:51 Сообщения: 391
Откуда: из бывших...
|
Цитата: а вот по поводу 3 – тут тема очень и очень скользкая. Во-первых, стоит принимать во внимание отношение объекта к обсуждению. Во-вторых, важно не переходить границ между незлой подколкой и попыткой вывалить кучу грязи на человека выдергивая цитаты из контекста и истолковывая их в выгодном себе контексте. Ну и наконец, в третьих, не стоит переходить границы правил форума и ДК в таком обсуждении.
Если модератор не подписывается, то надо писать ПМ sheller-у, Laitness-у, Rainmaster-у. Это будет обоснованная жалоба на модерацию, но опять же описывать ситуацию надо максимально корректно и понятно, это не только знак уважения, но и поможет максимально быстро решить вопрос.
Забавные вещи вы пишете.
Так и вспоминается Оруэлл..... "Мы все равны! Но некоторые из нас равнее"
Мы тут уже обсуждали понятие клеветы. Есть клевета? Наказывайте. Все честно? - терпи!
Насчет границ правил форума согласна. Вот только их надо конкретизировать, и осимико как раз и поднял вопрос, что является обсуждением действий модератора при исполнении, а когда такой человек превращается в простой аккаунт, как и другие игроки.
Если модератор не подписывается, то безусловно надо произвести разбор полетов, и объяснить, что так делать не стоит. Как это будет сделано, это можно обсуждать. Главное, что это должно быть сделано и такое не должно повторяться.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
K1pisH
|
|
| Не в сети |
| Властитель кольцевого мира |
 |
Зарегистрирован: Пт сен 17, 2004 11:14 Сообщения: 1564
Откуда: Пегас, [Ghosts]
|
Цитата: Цитата: 3)критика немодераторских аспектов модератора (аватара, подпись, флейм в его адрес (по правилам игры, если он по совместительству игрок) и обсуждение его постов (не предупреждений, а именно постов по теме трида), как в темах где он - модератор, так и вне их)
третий вид важно имхо разрешить - иначе модераторство станет еще одним способом форумных войн...
ЗЫ: Нередки случаи, когда топик модерирует лицо, не записанное в списке модераторов подфорума (а иногда - и не оставляя подписи). Кому тогда писать ПМ?
вот по поводу 3 – тут тема очень и очень скользкая. Во-первых, стоит принимать во внимание отношение объекта к обсуждению. Во-вторых, важно не переходить границ между незлой подколкой и попыткой вывалить кучу грязи на человека выдергивая цитаты из контекста и истолковывая их в выгодном себе контексте. Ну и наконец, в третьих, не стоит переходить границы правил форума и ДК в таком обсуждении.
Если модератор не подписывается, то надо писать ПМ sheller-у, Laitness-у, Rainmaster-у. Это будет обоснованная жалоба на модерацию, но опять же описывать ситуацию надо максимально корректно и понятно, это не только знак уважения, но и поможет максимально быстро решить вопрос.
т.е. получается что модер как игрок лицо неприкасаемое?
получем ситуацию, модер флудит в офдоках, его вежливо просят этого не делать, в ответ получаем - я модер, что хочу то и делаю а вам за обсуждение модера метка.
ну или сам модер залез в обсуждение какого-нить вопроса, в котором не понимает ничего, его вежливо послали, потом подкололи и опять набор меток у всех...
я вас правильно понял?
_________________ Я не должен отчитываться за каждую снесенную тему в архив. У меня на это нет времени. (c) Lukast
Вы нас ненавидите? Мы старались.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Sparrych
|
|
| Не в сети |
| Ветеран команды Сферы Судьбы |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 10:32 Сообщения: 346
Откуда: Орион 3.175.1
|
|
2Elena444: Если модератор не подписывается, то разбор полетов должны проводить представители Администрации и Модерации а не игроки.
2K1pisH: Где написано что модер лицо неприкасаемое? В описанных тобой ситуациях – модер влез в оффдоки – ПМ sheller-у, Laitness-у, Rainmaster-у – такой-то модератор флудит в ПиВОф, прошу разобраться. Модер влез в обсуждение вопроса – а зачем посылать? Вежливо ответить не получается что-ли? И границу между подколками и оскорблениями не стоит переходить. Я бы сказал, что стоит объяснить итуацию в ПМ модеру максимально детально и корректно. А вообще при обсуждении любого игрока, независимо от его принадлежности к Модераторскому или Администраторскому штату следует соблюдать те правила о которых я уже писал. Этого требует обычная человеческая порядочность.
_________________ [size=167][b][color=red]!СТС[/color][/b][/size]
Призрак былых времен
Sparrych aka Sparrow_AG
Сферу прошел, вернулся к друзьям :)
Don't speak English... just F1, F2, F3...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
chainick
|
|
| Не в сети |
| Командир соты |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт июл 22, 2005 21:51 Сообщения: 391
Откуда: из бывших...
|
Цитата: 2Elena444: Если модератор не подписывается, то разбор полетов должны проводить представители Администрации и Модерации а не игроки.
Игроки явно должны знать, что это нарушение. И правило подписывать свое авторство должно быть оглашено вслух, как впрочем и многие другие правила, а не где-то в рекомендациях в скрытых от глаз игроков топиках. В данный момент игрок часто не знает, что он имеет право пожаловаться на произвол, что это не позиция всей администрации, а прихоть одного неадекватного человека.
Сейчас бывает такая ситуация, что игрок не зная своих прав, плюнув на попытки что то объяснить, уходит с форума больше не мешая такому модератору "делать свою работу".
И вас это устроит, ибо раздражителя больше нет. А мне вот жалко терять одного за одним людей в угоду чьим то амбициям.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
K1pisH
|
|
| Не в сети |
| Властитель кольцевого мира |
 |
Зарегистрирован: Пт сен 17, 2004 11:14 Сообщения: 1564
Откуда: Пегас, [Ghosts]
|
Цитата:
2K1pisH: Где написано что модер лицо неприкасаемое?
тогда к чему было
Цитата: вот по поводу 3 – тут тема очень и очень скользкая.
если модер лицо не неприкасаемое, то что вы в дальнейшем хотели сказать? осимико хотел уточнить про модератора как игрока, вы говорите, что это скользкая тема, а потом отвечаете, что к модеру-игроку нужно относиться как к обычному игроку.
не пойму В ЧЕМ СКОЛЬЗКОСТЬ???
_________________ Я не должен отчитываться за каждую снесенную тему в архив. У меня на это нет времени. (c) Lukast
Вы нас ненавидите? Мы старались.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Sparrych
|
|
| Не в сети |
| Ветеран команды Сферы Судьбы |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 10:32 Сообщения: 346
Откуда: Орион 3.175.1
|
|
2Elena444: Где я говорю что не надо сделать доступным на всеобщее обозрение порядок решения спорных ситуаций? Вот только по моему опыту намного чаще уходят с форума не те, адекватные люди, которые пытались нормально разобраться в ситуации, а адекватные ньюбы, которых высмеивают «АТТЦЫ» форумной войны.
2K1pisH: Ситуация скользкая потому, что обсуждение модератора как игрока намного привлекательнее для любителей покидать грязь, чем обсуждение обычного игрока. И это тоже надо помнить создателю такой темы.
_________________ [size=167][b][color=red]!СТС[/color][/b][/size]
Призрак былых времен
Sparrych aka Sparrow_AG
Сферу прошел, вернулся к друзьям :)
Don't speak English... just F1, F2, F3...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
K1pisH
|
|
| Не в сети |
| Властитель кольцевого мира |
 |
Зарегистрирован: Пт сен 17, 2004 11:14 Сообщения: 1564
Откуда: Пегас, [Ghosts]
|
Цитата: 2K1pisH: Ситуация скользкая потому, что обсуждение модератора как игрока намного привлекательнее для любителей покидать грязь, чем обсуждение обычного игрока. И это тоже надо помнить создателю такой темы.
и вы опять меня подводите к мысли, что этого делать нельзя, а раз этого делать нельзя - какой вывод? опять модератор лицо не неприкасаемое???
или вы что-то хотите предложить конкретное по этому поводу или давайте прекратим эту демагогию...
_________________ Я не должен отчитываться за каждую снесенную тему в архив. У меня на это нет времени. (c) Lukast
Вы нас ненавидите? Мы старались.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Livers
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс янв 30, 2005 21:23 Сообщения: 2172
|
|
Интересная штука получается, если почитать посты.
Модераторы упорно уговаривают юзеров писать свои жалобы в ПМ или Аську
Те в свою очередь упорно хотят огласки. Что это попытка про пиарить себя в случае конфликта с администрации, аля диссидент, если вы чем то или кем то не довольны, начните с внутри доступных способов подачи жалоб и претензий, единственное чтобы было к стати, если игрок получал оповещение о том, что его петиция дошла до адресата, в таком случаи он сможет уже выйти на форум после истечения определенного срока установленного администрации, к примеру неделя и заявить о том что прошел срок и пораб вынести ответ.
Ещё вариант игрок пишет в теме определенной, таково та числа вам выслано письмо, в этой же теме администрация пишет ответ «ответ выслан в ПМ форума» и всё под контролем, как администрации, так и общественности. Да и если смысл что-то менять?
100% что любая жалобная тема сойдёт до флуда (это неизбежно) т.к. каждый видит ситуацию со своей колокольни и ещё бывают персонажи, которые прочитают последних несколько постов и давай шлёпать по кнопкам. Начнутся предупреждения ,на них начнется не адекватная реакция ,ну сценарий всем известен .
И бедолаге модератору сидеть и заниматься целый день только тем что чистить тему по просьбе аффтора или ещё кого, как будто ему больше не чем заняться.
ЗЫ Я может не всё доступным языком написал, сори конец рабочего дня почти ,ну вот как то так мыслеца
_________________ динозавр WTE :)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
 |