Текущее время: Сб ноя 29, 2025 23:10

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 45 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 0:20 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 18:05
Сообщения: 281
Цитата:
2) Восстановить нормальную смену времен суток на третьей планете, для чего следует встать на экваторе лицом на восток и произвести мочеиспускание, вызвав реактивное ускорение вращения планеты в целях компенсации трения о космические лучи
ocimico.
ы , обычное мочеиспускание, здесь не поможет , поскольку ударяясь о землю происходит компенсация реактивной энергии .Поэтому писать нада только в космос ,а это ж какой пузырь надо иметь :lol:

_________________
[img]http://foto.rambler.ru/public/uabilnik/_photos/fon11/fon11-web.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 0:29 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 09, 2005 15:58
Сообщения: 1671
Откуда: [GHOSTS]
Цитата:
это ж какой пузырь надо иметь :lol:
В описаном случае напор, а не объем решает :lol:

_________________
Призрак прошлого.
[img]http://i031.radikal.ru/0805/7a/7a4d14e77973.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 0:47 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 27, 2004 21:27
Сообщения: 2020
Цитата:

ocimico.
оцимико дай я тя рубану не в десны а просто в длань которая будет держать сосуд с живительм нектаром.... ;)
корочь - зачод тебе:)

еще карочь враг Оци - мой:) эт как по синьке буваит :) главное усе не просто таг ... вы мну знаете :) он -дышит как мы и эта мега зачод :)

к пьяному Груне вор\просы еть? ик? :)

апд...
утро...гыгыгы - вот мну плющило то :)
жона ходит говорит , что я ...чудаг и выпил почти литр...и правда ...чудаг...

_________________
[img]http://photofile.ru/photo/grunya/2165586/large/36441040.jpg[/img]


Последний раз редактировалось Grunya Вс ноя 25, 2007 10:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 1:36 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 03, 2006 14:27
Сообщения: 2210
Откуда: Одесса
Цитата:
Цитата:
это ж какой пузырь надо иметь :lol:
В описаном случае напор, а не объем решает :lol:
Реактивное движение основано на законе импульса, так что чем больше мочевой пузырь тем дольше будет импульс...так что в чём то он прав

_________________
BRIGADAV#Пегас# - PGS#Феникс# - LP#Ворон-Феникс#


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 2:39 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 09, 2005 15:58
Сообщения: 1671
Откуда: [GHOSTS]
Цитата:
.так что в чём то он прав
Читаем внимательнее :roll:
Цитата:
обычное мочеиспускание, здесь не поможет , поскольку ударяясь о землю происходит компенсация реактивной энергии .Поэтому писать нада только в космос ,а это ж какой пузырь надо иметь
Итого, по условию задачи надо придать струе минимум первую космическую скорость, дабы свести к нулю некую компенсацию реактивной энергии :roll: А тут решает именно напор струи, и скорость на выхлопе, а вовсе не масса :roll:

_________________
Призрак прошлого.
[img]http://i031.radikal.ru/0805/7a/7a4d14e77973.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 3:24 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 03, 2006 14:27
Сообщения: 2210
Откуда: Одесса
Закон импульса в простой форме (2 слогаемых):

m1V1+m2V2=m1V1'+m2V2'
где m1, m2-массы земли и того, что в мочевом пузыре
V1 V2- скорости земли и того что в пузыре до начала "процесса"(они равны)
V1' и V2'- скорости земли и того что выходит из пузыря(они не равны и их нужно учесть ещё и по векторам)

и того скорость земли примет вид:

V1'=(V1(m1+m2) {-или+(в зависимости в какую сторону писать)} m2V2')

Так что мы видим, что скорость земли напрямую будет зависеть от массы. А задание я внимательно прочитал, поскольку мои ошибки мне редко прощают...специфика работы такая...хотя на форуме позволительно иногда ошибаться, иначе пропал бы интерес если б всё было безупречно...

_________________
BRIGADAV#Пегас# - PGS#Феникс# - LP#Ворон-Феникс#


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 6:34 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 09, 2005 15:58
Сообщения: 1671
Откуда: [GHOSTS]
Условие восстановления нормального хода суток.
F(реакт)=Fтр.
где F(реакт) - реактивная сила.
F(тр) - сила трения о космические лучи, собственно и вызвавшая дисбаланс.

Пусть моча вытекает из ... эээ... чтобы не быть порезаными цензурой назовем это отверстием в боковой стенке сосуда, куда вставлена горизонтальная трубка с закругленной внутренней кромкой, направляющая вытекающую струю. Разобьем текущую мочу на трубки тока. Хотя точная форма трубок тока нам и неизвестна, но все они должны по идее начинаться в верхушке мочевика и заканчиваться на выходном торце сливной трубки. Если площадь сечения мочевыводящего канала S(2) значительно меньше площади свободной поверхности мочевика S(1), то при истечении жидкости ее опускающаяся с некоторой скоростью V(1) поверхность будет оставаться горизонтальной. И константа, входящая в уравнение Бернули будет одинакова для всех трубок тока.

const=(pl*V(0)^2)/2 + p(0) + pl*g*H(0)

где pl - плотность мочи,
V(0) - модуль скорости течения жидкости в сечении (0) трубки тока,
H(0) - высота сечения (0) над условно выбранным уровнем,
p(0) - давление в том же сечении трубки тока, вызванное силами упругости жидкости,
g - ускорение свободного падения на поверхности земли.

Итого имеем :
1 - сечение на поверхности мочевика
2 - сечение на выходе из "сливной трубки"

(pl*V(1)^2)/2 + p(1) + pl*g*H(1) = (pl*V(2)^2)/2 + p(2) + pl*g*H(2);

т.к. S(1) много больше S(2), то следовательно V(1) много меньше V(2), то членом (pl*V(1)^2)/2 - можно принебречь.

V(2)= sqrt (2* (g*H + ( p(1) - p(2) )/ pl ))

где V(2) - скорость частиц мочи, вылетающих в атмосферу сами знаете откуда
H = H(1) - H(2) - расстояние между "сливным краником" и верхушкой мочевика.
p(1) - давление внутри мочевика
p(2) - давление атмосферное.

Поскольку изменять диаметр мочевыводящих каналов мы не в состоянии, то единственный способ увеличить реактивную силу - повышать давление p(1) внутри мочевика (конечность размеров самого мочевика не позволяет бесконечно увеличивать объем и соотв. массу жидкости ( жидкость по условию несжимаемая)). Вычислим же модуль реактивной силы. По третьему закону Ньютона искомая реактивная сила F(реакт) равна по величине силе, с которой стенки сосуда действуют на воду, сообщая ее (по второму закону Ньютона) приращение импульса в направлении истечения. Поскольку масса m(2), вытекающая через отверстие с сечением S(2) равна pl*V(2)*S(2), то изменение импульса в единицу времени составит величину pl*S(2)*V(2)^2. А модуль самой реактивной силы равен:

F(реакт)= pl*S(2)*V(2)^2 = 2*pl*S(2)*(g*H + (p(1)-p(2))/pl).

Далее, чтобы удовлетворить возникшему в ходе обсуждения условию
Цитата:
обычное мочеиспускание, здесь не поможет , поскольку ударяясь о землю происходит компенсация реактивной энергии .Поэтому писать нада только в космос
приравняем V(2) к первой космической скорости.

sqrt (2* (g*H + ( p(1) - p(2) )/ pl )) = sqrt (g*R)

где R - радиус Земли на экваторе.

Для придания моче нужной скорости потребуется создать давление внутри мочевика:

p(1) = p(2) + g*pl*(R/2 - H)

Поскольку радиус земли R во много раз больше расстояния Н между "сливным краником" и верхушкой мочевика, то геометрической характеристики мочевика можно принебречь.

Итого, требуемое давление p(1) = p(2) - g*pl*R/2

Как видим, для выполнения последнего условия важно все же давление, а не масса выбрасываемой в атмосферу жидкости. Хотя безусловно увеличение массы приведет к более длительному действию реактивной силы.

_________________
Призрак прошлого.
[img]http://i031.radikal.ru/0805/7a/7a4d14e77973.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 6:49 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 28, 2005 14:11
Сообщения: 3637
Откуда: GHOSTS
Предыдущий оратор практически прав, Но совершенно неправильна конечная формула.

При моделировании процесса использовались формулы, которые описывают ламинарное испражнение. В данном случае посчитав скорость, которая получится по этим формулам получим думаю случай где о ламинарности и речи быть не может.

Поскольку неламинарное течение слабо описывается формулами особенно в смысле изменения импульса рядом находящихся тел есть только один выход.

Найти эти формулы империческим путем. Наливать в сосуд жидкость и проверять что именно будет. Замерять различные скорости, давления и другие параметры, чтобы потом применить данную экспериментальную установку (Мархуза) для выравнивания длительности суток.

_________________
[color=grey]Форум - тоже поле боя. (С) ocimico[/color]


Альянс [GHOSTS]. Вы нас ненавидите? Мы старались!

[img]http://i022.radikal.ru/0812/7c/6fa68de88705.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 6:59 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 09, 2005 15:58
Сообщения: 1671
Откуда: [GHOSTS]
Цитата:
Поскольку неламинарное течение слабо описывается формулами особенно в смысле изменения импульса рядом находящихся тел есть только один выход.

Найти эти формулы империческим путем. Наливать в сосуд жидкость и проверять что именно будет. Замерять различные скорости, давления и другие параметры, чтобы потом применить данную экспериментальную установку (Мархуза) для выравнивания длительности суток.
Воффка, ты как всегда праф :oops: :lol:

_________________
Призрак прошлого.
[img]http://i031.radikal.ru/0805/7a/7a4d14e77973.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 8:28 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 03, 2006 14:27
Сообщения: 2210
Откуда: Одесса
ох ребята, ребята, Бернули приплели, зачем? хоть науку не перекручивайте.....

Ну давайте тогда на пальцах попробуем...

вы едете на машине и из брызгалки поливаете дорогу в обратном направлении...никакого эффекта,или вы поливаете из дранзбойта с той же скоростью и в том же направлении?

По вашей теории баки в космических кораблях были бы как у жигуля, ведь всё только зависит от скорости, просто подрегулировал сечения и жигуль улетел в коссмос... :lol:

Это конечно хороший экскурс в гидравлику, но боюсь к данному случаю не применимо...

_________________
BRIGADAV#Пегас# - PGS#Феникс# - LP#Ворон-Феникс#


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 10:24 
Не в сети
Сенатор Пегаса
Сенатор Пегаса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2005 12:37
Сообщения: 10961
Это смотря как подготовить пациента :lol:

_________________
И еще раз напомню - что совсем недавно был именно такой период, когда мы только тем и занимались что собой причем под чутким руководством запада. Я не хочу ЭТО опять. (с) expresso

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 11:02 
Не в сети
Сенатор Водолея
Сенатор Водолея
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2004 8:20
Сообщения: 3062
Откуда: DST Пегаса
а вот если он будет очень быстро, - ежесикундно высывать мочу по масее равной земной (со всеми причиндалами, что на ней и его мочевым пузырём в частности) по направлению к солнцу, то мы полетим от нашей звезды примерно с той же скростью что и лучи от неё за нами :lol: . И будем мы лететь, пока он не просыться наконец-то :lol:
Во физика :wink:

_________________
[DST] Пегаса - альянс с богатой историей (c) sheller


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 14:30 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 09, 2005 15:58
Сообщения: 1671
Откуда: [GHOSTS]
Цитата:
вы едете на машине и из брызгалки поливаете дорогу в обратном направлении...никакого эффекта,или вы поливаете из дранзбойта с той же скоростью и в том же направлении?
Неверно понимание основ. Для сливной трубки нас будет интересовать такой параметр как расход мочи, т.е. объем жидкости проходящий в единицу времени через поперечное сечение. Поскольку геометрические параметры системы "мочевик-краник" остаются вроде как неизменными, то единственный способ увеличить расход мочи - повышать скорость течения жидкости в трубке нагнетая давление в мочевике.

Когда же мы сравниваем брызгалку и брансбойт, то выходное отверстие первой в минимум в десятки раз будет меньше чем у брансбойта. И чтобы поддерживать одинаковую скорость течения жидкости в сосуде, к которому присоединен брансбойт придется обеспечивать НАМНОГО БОЛЬШЕЕ давление.
Цитата:
По вашей теории баки в космических кораблях были бы как у жигуля, ведь всё только зависит от скорости, просто подрегулировал сечения и жигуль улетел в коссмос...
Вовсе нет) Опять же, поскольку мы ограниченны вполне конкретным ххх.. ну т.е. трубкой, то единственный способ увеличивать модуль реактивной силы - нагнетать давление в мочевике. Увеличивается давление = увеличивается расход. Соотв. повышается как скорость жидкости, так и масса мочи, выдаваемая через сечение в единицу времени.

Собственно повышение запасов накопленной в мочевике жидкости как раз будет уменьшать ускорение системы "Земля-Мархуз", производимое реактиной силой испражнения, ибо будет увеличивать массу системы :) Но, уменьшая ускорение по модулю, будет обеспечивать увеличение времи действия реактивной силы на систему (до полного израсходования топлива :lol: )

_________________
Призрак прошлого.
[img]http://i031.radikal.ru/0805/7a/7a4d14e77973.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 15:00 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 03, 2006 14:27
Сообщения: 2210
Откуда: Одесса
Короче будет влиять и масса и скорость...в споре рождается истинаа, а на счёт переменного сечения для данной задачи, я не коректный пример привёл (ибо диаметр краника расширить не можем, разве что хирургическим путём :lol: )

_________________
BRIGADAV#Пегас# - PGS#Феникс# - LP#Ворон-Феникс#


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 15:46 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов

Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2004 12:27
Сообщения: 146
чтобы был какой-то результат надо чтобы конечный продукт испражнения в процессе не контактировал с землей,т.к. правильно замечено было выше,что иначе произойдет компенсация усилий(по условию изменения скорости тела брошенного под углом к горизонту - скорость относительно горизонтали не меняется,масса не меняется : импульс в начале и в конце получаем одинаковый),следовательно задача - преодолеть силу притяжения,что достижимо минимум при придании скорости жидкости(лучше газа) первой космической,а это достижимо только повышением сжимающего\выталкивающего усилия(а тут надо оценить прочность сжимающих мышц и прочность самого накопительного резервуара)

_________________
Пегас - [PSOLAO] =>
Феникс - [PGS] =>
Ворон-Феникс - [LP]


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 45 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 115 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB