Текущее время: Пн июл 21, 2025 22:26

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 79 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 20, 2008 22:59 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 17, 2004 19:35
Сообщения: 2229
Откуда: Киев
Я смотрю, что мы тут действительно все приехали :roll:
Любые цифры - конкретны и точны, а, следовательно, являются крайностью. И, значит, никак не могут описывать истинную картину мира. Правда, можно попробовать их рассматривать как высшее проявление неточности и расплывчастости. Подобно тому, как хаос можно рассматривать как порядок в своей наивысшей форме и наоборот.
Истина посередине, и все ваши уравнения врут 8)
Формулы формулами, но в своих выкладках вы не учитываете неопределенность воздействия на окружающую реальность силу мысли dada :wink:
И не только его :lol:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 21, 2008 2:19 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 20:57
Сообщения: 2771
Откуда: Racoon City
2 Patriot: не фотоном единым... Просто у фотона масса покоя ничтожно мала - там это лучше видно... Но правило работает и на электронах, и даже на нейтронах - их дифракцию никто не отменял :) А будь значение постоянной Планка побольше - небольшие объекты типа дрона тоже проявляли бы свойства волны...

По поводу сентенции "нолик ВСЕГДА нолик" в рамках этой игры - это тождественное утверждение если рассматривать ситуацию в статике. Статика как известно присутствует только на сотах трупов. А если у игрока загружены заводы - то сразу после боя нолик превратится в НЕ-нолик... То есть в динамике утверждение может быть не верным даже в рамках данной игры? Как Вам такое построение?

Еще одна проблема этой игры - неопределенность понятий массы и стоимости. Они фактически синонимичны, но если масса, по крайней мере в состоянии покоя, должна быть строго определена, то понятие стоимости может зависить от условий рынка... Получается интересный разворот в котором экономика может влиять на законы физики :) Вообще крышу может снести :)

2 Шопен: Откуда такой агностицизм?
Дада - демиург, а значит он написал фундаментальные законы бытия. В ходе познания мы как мыслящие индивидуумы имеем право выдвигать гипотезы, ставить эксперименты, подтверждая или опровергая те или иные теории. Абсолютная истина возможно и недостижима, но, на каком-то этапе - пока ее не опровергли - любая правдоподобная аргументированная гипотеза способна ее заменить.
А то что Дада продолжает влиять на мир в котором мы живем - тем интереснее, значит все законы мира динамически развиваются :)

_________________
whatze_phaq

Главный Енот Альянса БФГ

[img]http://img137.imageshack.us/img137/3285/off300wn9.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 21, 2008 6:55 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 20:57
Сообщения: 2771
Откуда: Racoon City
Кстати, попытаюсь доказать что скорость света во Вселенных Дады действительно мала. Для этого сначала введем еденицы измерения массы и длины.

Посылка 1. Общепринято, что еденицей массы в игре является 1 продиум. Эталон массы хранится на соте Дады и представляет собой слиток продиума. Оценить массу эталона в более привычных для нас еденицах можно исходя из того, что дрон весит 186 едениц продиума. Прикинув, что дрон - довольно мускулистый мужчина, хотя и без головы, можно предположить, что его масса близка к 186 фунтам или 93 кг - откуда один продиум - это около 1 фунта, или 500 г.

Посылка 2. Также принято, что еденицей времени является цикл, в нашем мире равный 1 часу. На Змее и Терре - 30 минут. Тут комментарии излишни.

Посылка 3. Еденицей длины является длина комплекса. За эталон принят комплекс, в котором живет Дада, но мы то знаем, что все комплекы идентичны, ибо построены по образу и подобию. Из-за гексагонального строения комплекса длина соты равна трети длины комплекса (по диаметру в коплекс помещается две соты + центральная область). Давайте попробуем оценить комплекс как еденицу длины в привычных нам мерках. И так - длина комплекса - 17 клеток, на каждой из них можно вместить небольшой городок (на 4000 жителей у Лиенсу) или ферму, или металлургический комбинат, ну и так далее. Склько это может быть в поперечнике, чтобы не было слишком тесно? Ну допустим километр. ТОгда длина соты - 17 км, а длина комплекса - 17*3 = 51 км.

Теперь самое главное. Энергия связана с массой знаменитым уравнением из общей теории относительности Эйнштейна как E = mc^2.
В нашей игре 1 продиум = 10 статы, откуда квадрат скорости света получается равен 10, т.е. скорость света равна приблизительно равна 3.16 едениц длины в еденицу времени - по нашим прикидкам чуть больше 161 км/ч (на Змее и Терре - около 320 км/ч). Не знаю кто как, а я с такой скоростью по хайвею в город на шоппинг езжу...

Отсюда становится понятно, почему армии так долго добираются даже до соседнего комплекса - они почти со старта уже движутся на околосветовых скоростях - а значит срабатывает парадокс близнецов - для армии в гондоле проходит несколько секунд, но на всех сотах - несколько часов...

С удовольствием выслушаю любую критику данных построений. Если кто не согласен и может аргументированно показать иное значение скорости света - давайте работать вместе на пути к истине. Потом подумаем как оценить другие важные величины - постоянную Планка и гравитационную постоянную и поймем что за физические законы управляют Вороном.

_________________
whatze_phaq

Главный Енот Альянса БФГ

[img]http://img137.imageshack.us/img137/3285/off300wn9.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 21, 2008 8:26 
Не в сети
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 17, 2004 0:37
Сообщения: 721
Fluderi, netu adminov dlja vas!? :fh155: :fh155: :fh155: :fh155:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 21, 2008 9:56 
Не в сети
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2004 11:54
Сообщения: 736
ой на счет массы тел я н согласен тоже:)
продиум это стоимость юнита а не масса, дрон такой мускулистый но у него мозгов нет, вот почему его дёшего строить. смотря а весь комплект юнитов псолов первого уровня я не оч увидел мускулистых парней вот так.

не совсем понял как ты получил скорость света из продиума:) это ведь типа того же что сравнять секунду с граммом золота, тобишь нереально.

_________________
[color=darkred]Сфера Змееносца:[/color] Альянс [WAR]
[url=http://dswar.org.ru][img]http://dswar.org.ru/war/fb/fbfly.png[/img][/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 21, 2008 10:07 
Не в сети
Генералиссимус
Генералиссимус

Зарегистрирован: Ср дек 14, 2005 15:25
Сообщения: 813
Откуда: Одесса
Да вы продом облучились, об еноте вообще молчу, светится :lol:

_________________
Сфера Змееносца: Альянс [WAR]
Сфера Орион: Альянс [EMPIRE]
[img]http://dswar.org.ru/war/fb/Admics.png[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 21, 2008 14:17 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 17, 2004 19:35
Сообщения: 2229
Откуда: Киев
Цитата:

2 Шопен: Откуда такой агностицизм?
Дада - демиург, а значит он написал фундаментальные законы бытия. В ходе познания мы как мыслящие индивидуумы имеем право выдвигать гипотезы, ставить эксперименты, подтверждая или опровергая те или иные теории. Абсолютная истина возможно и недостижима, но, на каком-то этапе - пока ее не опровергли - любая правдоподобная аргументированная гипотеза способна ее заменить.
А то что Дада продолжает влиять на мир в котором мы живем - тем интереснее, значит все законы мира динамически развиваются :)
Уважаемый whatze_phaq!
Хоть Вы и демонстрируете определенную подвижность мышления, но все же с прискорбием вынужден отметить, что Вы по-прежнему верите во всемогущество своих жалких циферок.:(
Смею Вас уверить, что цифры значат все, и не значат ничего. Они способны описать лишь то, что нами познаваемо, но это лишь половина истинной картины мира.
Для примера возьму первого попавшегося индивида нашей вселенной. Волей слепого случая им стал RAdo76 :roll: (Я не виноват. Так сложились атомы в данном случае).
Надеюсь, Вы не будете отрицать, что вследствие сложных (и пока малоизученных) химических реакций и электрических импульсов, происходящих в коре головного мозга данного индивида, возможны любые комбинации подергивания конечностей (именуемых пальцами) на клавиатуре. В свою очередь, эти подергивания способны вызвать в нашей вселенной колоссальные перемещения массы. :!:
Но кто может описать жалкими циферками влияние на вышеописанные химические и электрические реакции количество и качество меню индивида? Исходя из этого, мы не можем не признать непознаваемое нами влияние на нашу вселенную.
Идем дальше. Вследствие этих непознаваемых (что считаю доказанным 8) ) возмущений массы в нашей вселенной, возможны самые различные реакции как в коре головного мозга, так и в самой вселенной, всех остальных индивидов. Соответственно, непредсказуемость и неопределенность множится многократно. В конце концов, эти возмущения достигают демиурга (здесь, коллега, я вполне с вами согласен в терминологии) и, посредством опять же непредсказуемых вышеописанных реакций в коре головного мозга, самым непосредственным образов влияют на нашу Вселенную уже действительно путем сложного сочетания ваших жалких и никчемных циферок, что опять же вызывает определенные возмущения и реакции в головной коре всех остальных индивидов Вселенной. И так до бесконечности...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 21, 2008 14:24 
Не в сети
Командующий кольцом
Командующий кольцом
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 9:52
Сообщения: 687
Откуда: Всия СфЕрИЯ
Цитата:
зачет.
нолик - всегда нолик.
С этим согласен, ИЗВИНЯЮСЬ, что вклиниваюсь, в логовнице флуд не уместен, считаю что все выговорились и тема должна быть ЗАКРЫТА! для остального разговора есть ФЛУД-темы, и там эту тему можно открыть, тут только разборы логов!!!
ПРОШУ ТЕМУ ЗАКРЫТЬ! :idea:

ПРАВИЛА: Комментирование логов подчиняется стандартным правилам форумного общения ДС, т.е. - без мата, без флуда и откровенного оффтопа. Нарушители наказываются на общих основаниях.

_________________
В обычной жизни, среди мирных людей ведите себя, как двухлетние телята, во время празднеств ведите себя, как молодые жеребцы, но в битве с врагами атакуйте, обрушивайтесь на них, как изголодавшиеся стервятники на добычу. (С) Темучин


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 21, 2008 15:00 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 18, 2005 18:59
Сообщения: 2610
а ты не проси! не нравитсо не читай!
Пишите ищо! 8)

_________________
[b]Jedem das Seine[/b]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 21, 2008 15:12 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 20:57
Сообщения: 2771
Откуда: Racoon City
2 Шопен - А у Радо есть мозг? :shock:

2 Блак Як и Радо - просьба закрыть тему может исходить только от игрока ее открывшего - в данном случае Флая. Мы обсуждаем здеть очень важные еще не осознанные до конца явления управляющие поведением нашей игровой Вселенной. Если кому-то не хватает элементарных знаний для того чтобы оценить глубину мысли и принять посильное участие в дискуссии, это еще не повод для того чтобы называть тему флудом и грубо вмешиваться с требованием ее закрыть. Идите в соседние топики и постите там свои обычные "респект" и "+1" - мы вам не мешаем. А здесь пожалйуста только аргументированные высказывания.

_________________
whatze_phaq

Главный Енот Альянса БФГ

[img]http://img137.imageshack.us/img137/3285/off300wn9.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 21, 2008 15:40 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 17, 2004 19:35
Сообщения: 2229
Откуда: Киев
Цитата:
Цитата:
зачет.
нолик - всегда нолик.
С этим согласен, ИЗВИНЯЮСЬ, что вклиниваюсь, в логовнице флуд не уместен, считаю что все выговорились и тема должна быть ЗАКРЫТА! для остального разговора есть ФЛУД-темы, и там эту тему можно открыть, тут только разборы логов!!!
ПРОШУ ТЕМУ ЗАКРЫТЬ! :idea:

ПРАВИЛА: Комментирование логов подчиняется стандартным правилам форумного общения ДС, т.е. - без мата, без флуда и откровенного оффтопа. Нарушители наказываются на общих основаниях.
Коллега! (а мы все здесь коллеги)
Я искренне надеюсь, что слова типа "импульс", "флуктуация", "реакция" и им подобные не ассоциируются у Вас с матом :roll:
А флудом и оффтопом данная дискуссия никак не является, ибо именно в ней, возможно впервые, мы пытаемся понять истинную подоплеку многих, так называемых, "логов".
Надеюсь, Вы, коллега, не будете отрицать того факта, что все, так называемые, "логи" являются лишь конечным продуктом подергивания конечностей, в свою очередь обусловленных определенными процессами в головном мозге (я допускаю, что у кого-то эти процессы заменены процессами. происходящими в спинном мозге). Именно эти процессы мы и пытаемся исследовать с одной стороны, а с другой стороны понять, как эти процессы влияют на нашу с Вами общую Вселенную.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 21, 2008 15:58 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 4:26
Сообщения: 2632
Цитата:
Если кому-то не хватает элементарных знаний для того чтобы оценить глубину мысли и принять посильное участие в дискуссии....
вот здесь, ватзыч, ты точно не прав, даже мне с пятеркой по физике (два года назад закончил универ) не всегда удавалось следить за ходом твоих мыслей...пишешь красиво, складно, но для простого народа непонятно. а вообще ты наверное во всех областях спец поговорить - от квантовой физики до всяких болячек...молодец!

_________________
[img]http://rateup.net/pics/voinlsa.jpg[/img]
[LP]->[LSA]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 21, 2008 16:58 
Не в сети
Дисциплинарное ведомство
Дисциплинарное ведомство

Зарегистрирован: Пт окт 08, 2004 12:22
Сообщения: 5900
Откуда: Скорпион
Цитата:
даже мне с пятеркой по физике не всегда удавалось следить за ходом твоих мыслей...
А ты с форумным ботом пробовал общатся?

_________________
скажи наркотикам -- у нас ещё водка не закончилась!!!!!!

!!UN!! ==> ArbaLeT [МиД]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 21, 2008 17:46 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 11, 2004 9:33
Сообщения: 2519
Откуда: Из далека
Цитата:
2 Шопен - А у Радо есть мозг? :shock:
Судя по всему, мозг есть только у тебя :wink: всегда поражался, КАКОЙ ТЫ УМНЫЙ :roll:

_________________
[img]http://imageshack.us/photo/my-images/824/big3021.jpg/[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 21, 2008 17:51 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 20:57
Сообщения: 2771
Откуда: Racoon City
Цитата:
ой на счет массы тел я н согласен тоже:)
продиум это стоимость юнита а не масса, дрон такой мускулистый но у него мозгов нет, вот почему его дёшего строить. смотря а весь комплект юнитов псолов первого уровня я не оч увидел мускулистых парней вот так.

не совсем понял как ты получил скорость света из продиума:) это ведь типа того же что сравнять секунду с граммом золота, тобишь нереально.
Флай, а в этом и строится парадокс данной игры - что здесь изначально масса и стоимость тождественны. По поводу расы псалао - тут явно существует какая-то заморочка. согласен. Возможно виной всему их магия, энергетический эквивалент которой создает некую эффективную массу, намного превышающую массу реальную. Как иначе объяснить что один человек - патриарх - весит в полтора раза тяжелее крейсера с экипажем из 70 человек? Поэтому я настаиваю, чтобы для оценки массы использовались юниты Лиенсу - эта раса не знакома с магией и передовой технологией, то есть все будет по-честному - масса - это чистое мясо + жир. :)

Я согласен пересмотреть точку отсчета массы. Иначе мы должны будем признать что инфильтратор весит около 700 кг - а на вид такая хрупкая девушка... Наверное я ошибся на порядок - вряд ли ее вес вместе с винтовкой больше 70 кг. Значит эталон продиума весит не 500 а примерно 50 г. Тогда мы должны признать, что масса дрона близка к 9-10 кг - не более того! Несмотря на всю свою мускулистость он должен быть лилипутом росточком с годовалого ребенка. Теперь понятно, почему дроны так неэффективны в бою.

Но остальные выкладки - по поводу скорости света - остаются неизменны. Вне зависимости от масштабов, в этой игре 1 продиум тождественно равен 10 энергии, а тут формула Эйнштейна неумолимо дает значение скорости света равное квадратному корню из 10.

Думаем дальше.

_________________
whatze_phaq

Главный Енот Альянса БФГ

[img]http://img137.imageshack.us/img137/3285/off300wn9.jpg[/img]


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 79 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 6 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 78 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB