Текущее время: Вс сен 21, 2025 12:37

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 232 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 616 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2008 13:10 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 02, 2004 14:27
Сообщения: 1671
Откуда: Питерский грузин
Да, я согласен, что все мои курсы считаются по мккт.
А гладов сейчас собирают меньше, чем ракетки, в которых прода около 60% веса.

_________________
Глава [MIST]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 14, 2008 8:34 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 02, 2004 14:27
Сообщения: 1671
Откуда: Питерский грузин
Поправил курсы прода, наны и када. Нана действительно подорожала.

_________________
Глава [MIST]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2008 15:04 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 9:41
Сообщения: 111
Цитата:
Нана действительно подорожала.
Посмеялсо...
Взгляни, сколько лотов када на МККТ и как его сметают, и сравни с числом лотов на нану, которую по цене меньше 2:1 к каду продать не могут.
Лично я продаю пока что пачками (200к када : 125к наны). Сметают моментально. Куда там нана может дорожать, если ее избыток и не могут быстро продавать по цене заведомо невыгодной по соотношению к стате???
Проблема в том, что основополагающий ресурс в сфере именно кад, который нужен всем в огромных количествах. Добыча наны невыгодна - хочет много статы, чтобы добыть которую нужно либо больше источников, либо накладные расходы на покупку с коннекторов и, как следствие, отрицательный баланс статы, что не всегда удачная мысль. Больше источников - меньше нанодобывалок, меньше нанодобывалок - меньше отдача от сотовиков. А в результате - проблема продать нану даже по заявленному движком соотношению 1/2, при том что базовое производство наны априори меньше, чем када.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2008 17:08 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 15:23
Сообщения: 59
+1 последнему

2буга жжешь "нана подорожала" нана щас дешевая как никогда я не видел :P за 180к када легко покупаю 100к наны :twisted: и то,еще подумаю.. и то что ты писал "один,два лота не влияют" то что там висят лоты типо 1к2 нану продают,так они весят там срок и назад возвращаецо,а по реалу кад толкают в тихую (лично договариваюцо) малая десятая доля только по рандому на мккт приобретаецо. :roll: и спорить со мной ненадо-я сам поставляю кад и много таких знаю так же как и скупщиков када,поэтому вот так вот... :twisted:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2008 17:57 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 02, 2004 14:27
Сообщения: 1671
Откуда: Питерский грузин
Ребята, я с последнего поста давно поменял курсы обратно. Извините , что не обратил на это ваше внимание, просто менял по чуть-чуть. Впредь , если буду менять курсы, то обращу ваше внимание на это.
Нанка тогда дейтвитальна подорожала, где-то на 5 дней.

Сейчас оставляю курс 2.2 наны = 4 када, но 2.3 наны = 4 када тоже будет правильным. Может скоро поменяю курсы в сторону подешевления наны.
Кстати дорожает стата. Наверно это изза стоимости вылетов боевых армий. А вот еда почему то дешевеет. Наверно многие боясь апкипа понастроили зданий для еды, а апкип не увеличили.

_________________
Глава [MIST]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2008 20:45 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 15:23
Сообщения: 59
вот это уже теперь слова торговца. :wink: да,ты прав стату подорожала а еда опустилась...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 20, 2008 15:40 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 02, 2004 14:27
Сообщения: 1671
Откуда: Питерский грузин
Поменял таки курс

_________________
Глава [MIST]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 21, 2008 19:03 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 02, 2004 14:27
Сообщения: 1671
Откуда: Питерский грузин
Поправил совсем чуток курсы. Вроде опять дорожает кад.

_________________
Глава [MIST]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 25, 2008 13:09 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2004 16:09
Сообщения: 101
Зря ты это всё затеял ))) как этот пост появился у меня торговля упала... народ перестал брать лоты которые дороже твоих цен... хоть они и самые дешевые на МККТ в тот момент... но они ждут когда по твоим ценам появяться )))
а приколов то сколько вижу на рынке... вижу 7 листов торговли прод за кад... ))) ладно первый лот (по лучшей цене) 3.6 коэфициент... его быстро скупят...дальше чуть меньше чем по 4.0 .... ради хохмы открыл последний лист... чуваки настойчиво пытаются продать свой прод 1 к 9.5 на кад )))) смешно...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 25, 2008 14:33 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса

Зарегистрирован: Пт янв 14, 2005 11:55
Сообщения: 520
Откуда: Из Пекла
Цитата:
А в результате - проблема продать нану даже по заявленному движком соотношению 1/2, при том что базовое производство наны априори меньше, чем када.
Бугога
Цитата:
Посмеялсо...
Кто тебе сказал что базовое производство наны меньше? Базовое производство наны больше и реальный курс по добыче на теперяшнем этапе развития будет около 1.5. Другое дело что наны тратится на постройку юнитов все рано больше чем када (в весовом эквиваленте), даже учитывая повальное увлечение кадоюнитами на Волке.
К примеру если брать чемоданное равномерное прикрытие то в нем будет затрат на нану в 2.32 больше чем на кад.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 25, 2008 18:36 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 9:41
Сообщения: 111
Цитата:
Кто тебе сказал что базовое производство наны меньше? Базовое производство наны больше и реальный курс по добыче на теперяшнем этапе развития будет около 1.5. Другое дело что наны тратится на постройку юнитов все рано больше чем када (в весовом эквиваленте), даже учитывая повальное увлечение кадоюнитами на Волке.
К примеру если брать чемоданное равномерное прикрытие то в нем будет затрат на нану в 2.32 больше чем на кад.
Базовое производство наны равно базовому производству када тогда и только тогда, когда число добывалок равно. При этом нана пожирает в 2 раза больше электричества.
А где можно взять электричество?
1. Построить больше источников, что автоматически означает, что базовая добыча наны будет меньше, меньше отдача от сотовиков и меньше слотов под локалки.
2. Уйти в отрицательный баланс. Что означает постоянную необходимость в _своевременной_(не дай бог вовремя не придет стата - все производство станет колом) _периодической_ подпитке соты статой(причем, чтобы обеспечить комфортный период времени между подпидками, _необходимо_ забить в 2 раза больше слотов в нейтралке, по сравнению с кадодобычей, под склады статы, что также выливается в дополнительное потребление статы и потерю архов/статодобытчиков), накладные расходы на электричество будут в 2 раза выше, чем на кад, потому что придется доставать номинально в 2 раза больше статы, если ее брать на рынке, то каждый день нанодобытчиков будут по _невыгодной_ цене обувать на стату на _каждой_ операции, которых будет в 2 раза больше, в 2 раза чаще, чем кадодобытчиков.
Давайте-ка оценим также рыночные цены на стату. Или "Как нынче _имеют_ нанодобытчиков продавцы статы". Просто навскидку, сейчас на МККТ лучше соотношение кад/стата = 1/9, 1/8, в крайнем случае 1/6 за хрен собачий, безо всяких напрягов в нужном количестве. Соответсвенно, нана должна быть _как минимум_ 1/16 или 1/12. Ага, хрен там. 1/4 или 1/5 в весьма ограниченных объемах... Даже если она будет 1/10, то всеравно по сравнению с кадом это _существенная_ потеря для нанодобытчиков, которая значительно тушит изначальное базовое преимущество наны над кадом.
Далее. Если вдруг нам нужно обеспечить буферизацию добытых ресов, чтобы за определенный комфортный для нас период излишек ресов, номинально перешкаливших наши склады, не воровали, то при равной базовой добыче нам потребуется в 2 раза больше складов, чем для када, по причине меньшей в 2 раза вместимости наноскладов. И еще одна статья накладных расходов на стату, еще недополучение лагерей/статодобычи.
И в итоге, еще попробуй продай 120к наны за 200к када. Хотя я, например, уже совсем оборзел, и продаю 200к када за 135к наны, нормально разбирают.

По всему вышеизложенному. Экономический рассчет(основанный на текущей рыночной ситуации).
Пусть 30к базовое производство наны на соте лиса нанщика, и 30к на соте лиса кадщика. 30к наны кушают 120к статы в час, 30к када кушают 60к статы в час. Вся производимая сотой собственная энергия уходит на производство юнитов/прода/еды/складов.
Мы заходим на соту раз в 12 часов. Вместимость складов должна составлять как минимум из рассчета на сутки работы ячейки в отрицательном балансе, тоесть 2880к статы(15 хранилищ) и 1440к(8 хранилищ). Чтобы нас не грабили, нам потребуется с учетом бонусов (+100% кад и +50% нана) 30к * 1,5 * 24ч / 50к = 22 складов наны и 30к * 2 * 24 / 100к = 14 складов када соответсвенно.
Кадщик купит себе свои 1440к статы за 180к када по курсу 1/8, нанщик купит себе свои 2880к статы за 576к наны по курсу 1/5.
За сутки производится 30к * 24ч * 1,5 = 1080к наны, из которой 576к уходит на оплату электричества, остается 504к наны.
Из 30к * 24ч * 2 = 1440 к када на оплату электричества уходит 180к, остается 1260к када.
После этого кад разменивается на нану по курсу 135/200 * 1260 = 850к наны против 504к наны произведенной нанщиком.
В даааалекой перспективе предвидится, что по мере роста бонусов науки, сотовиков и алартов влияние стоимости статы будет терять свою значимость. Но пока - примерно так.
Это было сравнение внутри лисов. Для сравнения воранер/псолау выигрыш када будет куда как больше изза большего потребления и курсов статы.
Кад: 50к * 2 * 24 = 2400к када в сутки. 100к * 24 = 2400к статы в сутки потребление. 300к када в сутки за сэ. продаем 2100 када за нану 200/135 = 1418 наны.
Нана: 50к * 1,5 * 24 = 1800к в сутки. потребляет 4800к статы в сутки. 960к наны уходит за сэ. 1800 - 960 = 840к наны в остатке.
Итого 1418к против 840к.
Все это, конечно, довольно грубые прикидки. Не учитывается то, что можно нану и повыгоднее загнать за стату, и не учитывается что можно продать нану за кад по более выгодной расценке, но и то, что на кадовом производстве эффективнее расходуется нейтралка, экономится стата на складах.

По поводу "повального увлечения кадоюнитами" - оно было и в 2004, и не с потолка взято.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 25, 2008 19:59 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса

Зарегистрирован: Пт янв 14, 2005 11:55
Сообщения: 520
Откуда: Из Пекла
Твой нупский расчет в топку, там столько ошибок что даже исправлять не охото.
На соте доступно около 100 клеток для производстав када/наны если соту полностью затачивать под один ресурс. 36 клеток доступны под паруса. 36 клеток дают примерно без сотовых артов 45 к света уже теперь.
Принимаю 4800 прибыль с одного источника статы, тогда для того что бы держать соту на нуле нужно:
x * 1200 = (100 - x) * 4800 + 45 000
6000x = 525 000
x = 87.5 Нанницы
для када
x * 600 = (100 - x) *4800 + 45000
5400 x = 525 000
x = 97.2 кадницы

имеем значит базу када 34 к и базу наны 30,5 к
15% бонус за нану 30% бонус за кад за счет науки
среднекрупными артами бонус от сотиков получится примерно 6 * 20 = 120% на нану и 9 * 20 = 180% на кад
Итог
добыча наны с соты 30.5к * 2.35 = 71.6 к наны
добыча када с соты 34к *3.1 = 105.4
итого курс по добыче нана / кад= 1.47
если сотики послабее скажем средний арт на нану будет 4% то тогда 4*20 = 80% и на кад 6*20 = 120%
30.5k*1.95 = 59.5к наны
34k* 2,5 = 85 к када
итого курс по добыче нана / кад= 1.42
тут не учтены локалки которые приблежают курс чуть чуть ближе к 1.5 ну и бонус расы тоже не учитывал но он тоже поправит курс не больше чем на десятые доли процента.
Это расчет для лиса
Для Воронов и Псолов расклад будет мало отличатся. Доходы будут побольше но пропорция 1.5 сохранится.
Ну и теперь о курсе статы
наука и бонус рассы даст 100% курпные арты дадут 250%
итого 2400 * 1000 * 4.5 + 45 000 за паруса = 1125к света
делим 1125к на 71,6 = 15.5 курс нана свет по добыче для лиса. А если учесть что недобывающие соты всегда производят избыток света то курс статы еще ниже. Только вот я сомневаюсь что ты найдешь сбыт для такого объема статы (25 кк статы в сутки)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 25, 2008 20:30 
Не в сети
Командующий кольцом
Командующий кольцом
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 20, 2008 0:12
Сообщения: 663
Откуда: коломенское ежу на Jamis Dakota Comp и на hondi af 56
если кто будет постянно продовать нану по курсу 1 к 1.5 я готов у него покупать. :roll:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 25, 2008 22:20 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума

Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 18:05
Сообщения: 76
бугу ф топку.. у Foe нана качественная и дешевая.. сам покупаю


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 26, 2008 7:14 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 9:41
Сообщения: 111
Цитата:
Твой нупский расчет в топку, там столько ошибок что даже исправлять не охото.
Уж извиняй, мой нупский рассчет от твоего пока что не сильно отличается.
Цитата:
На соте доступно около 100 клеток для производстав када/наны если соту полностью затачивать под один ресурс. 36 клеток доступны под паруса. 36 клеток дают примерно без сотовых артов 45 к света уже теперь.
тру.
Цитата:
Принимаю 4800 прибыль с одного источника статы, тогда для того что бы держать соту на нуле нужно:
x * 1200 = (100 - x) * 4800 + 45 000
6000x = 525 000
x = 87.5 Нанницы
для када
x * 600 = (100 - x) *4800 + 45000
5400 x = 525 000
x = 97.2 кадницы
Допустим.
А также ты сам ответил на свой вопрос:
Цитата:
Кто тебе сказал что базовое производство наны меньше?
Цитата:
имеем значит базу када 34 к и базу наны 30,5 к
Чезанах?
Базовая добыча 300 * 87 = 26100 наны и 300 * 92 = 27600 када.
С наукой (30% кад и 15% нана, а такой уровень науки останется ой как надолго изза необходиомсти качать левые науки для терраформинга и новых юнитов) 35880 када и 31740 наны.
Теперь арты. Процентовка от артов при прочих равных условиях равна 1/2 нана/кад. На каком таком основании у тебя она 180% и 120%, а не 90% наны, я чего-то не догоняю.

С артами (180% и 120% кад нана соответственно) 77280 када и 57420 наны.
С артами 180% и 90%, как должно быть, 77280 када и 49590 наны.
Цитата:
Итог
добыча наны с соты 30.5к * 2.35 = 71.6 к наны
добыча када с соты 34к *3.1 = 105.4
итого курс по добыче нана / кад= 1.47
Наивное дитя природы. А теперь смотри прикол, даже по столь криво рассчитаным итогам:
105.4 * 135/200 = 71145. Именно так лично я безо всяких проблем получаю нану из када. 71145 криво рассчитаной наны из такого же када против 71.6к добытой по кривым рассчетам наны. Круто, правда? А ведь отрыв будет все увеличиваться с ростом науки.

А вообще, фтопку такой итог.
А ну, лисы, признавайтесь, есть хоть один, кто имеет добычу 100к+ када на ячейке? У меня, например, всего 72к(хотя добывалок больше сотни), что близко к рассчетному, арты слабее.
А у кого 57000+ наны в час? Есть такие?

И, да, итог. В итоге 77280 када свободно обменивается на 52164 наны, что больше, чем рассчетное производство наны при артах 1/2, составляющее 49590 наны, и ненамного меньше сознательно заданного читерского соотношения 2/3 57420.
Цитата:
тут не учтены локалки которые приблежают курс чуть чуть ближе к 1.5 ну и бонус расы тоже не учитывал но он тоже поправит курс не больше чем на десятые доли процента.
Тут дохрена чего не учтено. Не учтены дополнительные расходы на склады, не учтено то, что с повышением процентного бонуса разрыв будет лишь увеличиваться в сторону када именно из-за разницы в базовом производстве, не учтено то, что жить при нулевом балансе статы нельзя, что стату придется как-то покупать за нану, а реальные рыночные курсы, действующие на данный момент, это совсем не твои "делим 1125к на 71,6 = 15.5 курс нана свет по добыче для лиса." Ага, как же, размечтался, бледнолицый. Осталось только убедить в этих котировках продавцов статы.
Бонусы расы к ресодобыче када/наны учитывать бесполезно, они равны и компенсируют друг друга, к тому же этот бонус артов можно сказать включает в себя и религию, и бонусы расы. Если учитывать еще процентные увеличения, кад станет еще более симпатично выглядеть, так что пожалуйста, можешь и учесть "упущенное".
Цитата:
Для Воронов и Псолов расклад будет мало отличатся. Доходы будут побольше но пропорция 1.5 сохранится.
Для них разница в базовой добыче будет больше, следовательно каждое процентное увеличение еще более чувствительно увеличивает преимущество када.
Цитата:
Ну и теперь о курсе статы
наука и бонус рассы даст 100% курпные арты дадут 250%
Чтобы впихнуть твои 250% артов, выткни сначала арты наны из башни. Сомневаюсь, что тебе захочется это сделать.
Цитата:
итого 2400 * 1000 * 4.5 + 45 000 за паруса = 1125к света
делим 1125к на 71,6 = 15.5 курс нана свет по добыче для лиса.
Если ты не понял, топик не про рассчитанные с неба курсы, а про те, что сейчас реально используются на МККТ.
И что такое * 1000? По логике, это 100 источников. Вот только застраивать под стату всю ячейку - далеко не самая удачная затея.
Цитата:
А если учесть что недобывающие соты всегда производят избыток света то курс статы еще ниже.
Может, в дальнейшем будет и так, но пока себестоимость статы нельзя не учитывать.
И именно по процитированному, а также в результате конкуренции, застраиваться на стату было бы не лучшей идеей. Так что такой рассчет курса нана/стата бессмысленен.
Цитата:
Только вот я сомневаюсь что ты найдешь сбыт для такого объема статы (25 кк статы в сутки)
Есть такой юнит - охранник. В целом отстой, но зато есть куда стату пристроить в производстве.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 232 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 616 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB