Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 1:14 Сообщения: 4622
Откуда: Los Angeles
Нефтяной кризис резко набирает обороты !
То о чём лишь лениво трепались год назад , в нуп-клубе "Альтернатива" - быстренько
реализуется шаг за шагом . Баррель нефти добрёл до $129 . Сегодня Конгресс США
принял закон по которому всем кто будет зажимать нефть и не делиться с дядюшкой
Сэмом - придётся плохо . Правда Президент Буш обешал наложить вето . Но уже сам
факт маразмов в Конгрессе поражает ! Газпром уже попал - газовый картель как-никак .
До дня "Х" осталось немного - галлон солярки в Штатах уже стоит $4.52 . На $5
начнётся массовое разбегание водителей грузовиков из бизнеса .
Так что , тем кто хотел бы знать чего ожидать и в чём проблема - сбрасываю сюда
серию мини-статей прошлогодней давности . Чтобы сюрпризом не стало обклеивание
стен долларами и прочими еврами вместо обоев .
< Знавал в своё время одного "товароведа" у которого был кубометр рублей ! >
<< Тем , кому по барабану или "потери чемов" важнее - предлагаю в данный топик
не заглядывать . Тут не интересно >>
Преамбула :
Недавно в масс-медиа было сообщение : " В России нефти ещё на 50 лет . Если Россия
вложит $ 50 миллиардов , то сможет увеличить добычу ! "
Спрашивается : кому это выгодно ? И нужно ли России увеличивать продажи ?
Анализируем : запасы нефти в РФ составляют 80 млрд. баррелей нефти . Внутреннее
потребление равно 2.7 млн. баррелей в день . Т.е. самой России ЦЕННЕЙШЕГО
НЕВОЗОБНОВЛЯЕМОГО сырья хватит всего лишь на 81 год ! При условии , что
потребление не будет расти ( а оно будет ) .
Почему же указано 50 лет ? Ответ прост - враньё ! Чтобы россияне раскатали губу и
увеличили добычу с легким сердцем .
Сколько же добывается сейчас ? 9.7 млн. баррелей в день . На сколько лет хватит
запасов ? На 22 года , всего лишь !
Конечно , если Россия , как государство собирается существовать ТОЛьКО 22 года ...
Или российский народ будет нуждаться в нефти только 22 года ...
И , кстати , куда уходит 7 млн. бочек ежедневно ? Веришь - не веришь , но на ...
обеспечение высокого жизненного уровня народов :
Голландии - 1 млн. баррелей в день ,
Германии - 2.6 млн. баррелей в день ,
Франции - 2 млн. баррелей в день ,
Италии - 1.8 млн. баррелей в день .
< Прикол : микроГолландия потребляет больше , чем Украина >
Очень часто , в дискуссиях , указывают на то , что нефть очень дорогая и нужно
грести нефтедоллары столько , сколько можно ( пока цена не упала ) . Второй довод :
сегодня-завтра изобретут альтернативное топливо и нефть будет не нужна . Третий -
нужно быть правильными демократами , иначе страны Запада не будут россиян любить
и награждать жвачками и красивыми пакетами . Четвёртый : нефть - всемирное
достояние и нужно делиться по-братски .
Вот , в ближайшие дни , все эти вопросы и разберём : разложим по полочкам , с
цифрами и фактами . А то досужее мнение базируется в основном на пальцах , с
подачи Запада . Ему , этому Западу , нефть очень нужна , иначе он рухнет вниз .
Это же беспредел будет , если американцы пересядут с авто ... Хотя им здесь и
пересаживаться то не на что .
< Когда я затеял этот топик - нефть была $80 . Оппоненты твердили : "Нужно срочно
продавать пока цена держится . А то завтра альтернативы запустят и цена упадёт ."
Я предлагал - может лучше попридержать ? Как видим прав был всё-таки я !!!
Как всегда - рано или поздно >
Чем человечество обязано нефти ?
Всем или почти всем ! Прогрессом , величайшим уровнем комфортной жизни и
дешевизной многих необходимых нам ( для этого комфорта ) вещей . А также -
изобилием еды .
Если бы нефть , как и вода имела круговорот в природе , можно было бы только
радоваться за землян . К сожалению , она конечна ! Семь поколений человеков
истратили почти все запасы на себя . А другим поколениям ? ( Самый
распространённый ответ среди тех , кого я спрашивал : " Ну , её ещё много - на всех
хватит . Кроме того , они могут себе изобрести альтернативное топливо . "
А как насчёт альтернативной резины ? Молчат ! Главное , чтобы на наш век хватило !
1. Резина .
Вся резина делается из "альтернативного" искусственного каучука . Потому что
природный не может обеспечить даже тысячной доли процента мирового потребления
резины . Потому как растёт соответствующее дерево только в тропиках , в спец.
местах . И сбор сока - дело маломеханизируемое .
А как жить 6.7 млрд. землян без резины ??? Чем всё герметизировать и из чего делать
шины для 700 млн. авто ?
< Дом. задание - Представить Мир без резины и каучука ! Пример : трусы без резинки >
В США практически все товары доставляются потребителям при помощи грузовиков .
Средний пробег товара по стране ( от производителя до покупателя ) - 1 100 миль !
Ежедневная еда и питьё для жителей Лос-Анджелеса ( в количестве 40-50 млн. фунтов
в день) привозится грузовиками с ферм и ранчо с территории радиусом 350 миль .
Нет резины - нет шин . Нет шин - стоят грузовики ( тяжёлые , чтобы ездить на голых
дисках ) . Стоят грузовики - жители ЛА сдохли с голода !!! Потому что лошадей нет ,
да и долго возить десятки миллионов фунтов ( 20-25 миль в день ) . А на плечах - как
минимум некому , все жрать хотят и продвинутой демократии .
( Так что не только в топливе дело ) .
Кстати , резина и каучук одни из самых применяемых материалов для обуви .
Пример с галошами :
Мусульмане-мужчины во всем мире имеют хотя бы по одной паре . Галоши легко
снимаются при входе в мечеть и легко одеваются на выходе . И недороги по цене .
В 70-х годах Советский Союз имел мировую монополию по производств столь ценной
обуви и весь Ближний Восток её покупал , даже Афганистан ( по 20 млн. пар в год ) .
Платили афганцы концессиями 50/50 . Это значит , что СССР делал в Афганистане
геологоразведку , организовывал рудники , поставлял технику и оборудование ,
специалистов , строил горно-обогатительные фабрики , обучал местное население .
И забирал в течении нескольких лет половину производимой продукции .
В конце 70-х , американцы договорились с президентом Амином о перехвате
монополии на более выгодных условиях . Но вкусить радости никто не успел так как
Амин был свергнут . Правда Союз свою монополию тоже потерял . И не только в
Афганистане , но и в некоторых других арабских странах .
Если кто-то изобрёл альтернативный НЕнефтяной каучук - срочно сюда . Гарантирую
миллиарды денег . Лишь бы был дешёвый , как и нефтяной . Иначе резинка будет
дороже трусов , а шины дороже стада грузовиков .
Вдумались ? Десять раз перечитали ? Рады ? Завтра перейдём к стаканчикам и
пакетикам ( Зря ржёте - Штаты тратят 4 млн. баррелей в день только на эти штучки ) .
Последний раз редактировалось MARHUZ Пт авг 29, 2008 22:49, всего редактировалось 1 раз.
Нефть важна не столько как топливо, но как незаменимое сырье для производства пластмасс. На них буквально стоит наша цивилизация.
Запасы нефти - 144.8 млрд. т.
Мировая добыча - 3936 млн.т.
Основные запасы - Ближний Восток и меньше в Канаде, Венесуэлле, РФ.
Запасы горючих сланцев - 411 млрд. т. Учитываются только те, которые рентабельно использовать при нынешних технологиях. В США 60%. США, РФ и Бразилия - 86% всех запасов.
Битумы (асфальт). В Канаде крупнейшее месторождения битума занимает 140 000 кв.км. Добывают 160 000 куб. м нефти в сутки. Планируют увеличить в 4 раза.
Битуминозные пески - 455 куб. км. (всего сырой нефти на земле разведано 278 куб. км). Венесуэла 37,4 куб. км. Также США и РФ. имеют большие запасы. Канада (270 куб.км) добывает нефть открытым способом из них в больших количествах и стала главным поставщиком нефти в США.
Природный газ - 165,843.265 млрд. куб. м. Основные запасы в РФ, Иране, Катаре.
Уголь может служить и сырьем для пластмасс и топливом - 800 - 900 млрд.т.
Вывод: страхи о быстром истощении углеводородов на планете сильно преувеличены. Лет на 100 еще хватит как минимум.
PS. если в США встанут все грузовики на 1 день то это затормозит экономику страны на 4 года.
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 1:14 Сообщения: 4622
Откуда: Los Angeles
Начинаем дискутировать по цифрам !
Согласно "Шеврона" мировое потребление - 5250 млн. тонн в год . Делим 144 на 5.2
( если потребление не будет увеличиваться ) - получаем 27 лет . Канадский битум
покрывает только 0,2% от годового потребления . Канадские ( кстати и шведские )
битумные пески оцениваются в 160-170 млрд. баррелей . Вот только добывать
песчинки с большой глубины и выделять из них углеводороды ( не чистую нефть ) -
дорогостоящий процесс .
Но проблема в другом - Нигерия уже национализирует нефтедобывающую пром-ть .
Норвегия определила часть своих ресурсов "только для себя" - их можно вычеркнуть
из общего количества . Китай ни капли нефти на мировой рынок не даёт . Нигерия
завтра закроет продажи . США свою нефть не продаёт - чужую предпочитает
покупать . Иран отказался принимать доллары - завтра откажется принимать бумажки
вообще . Предложит бартер . НИКТО не хочет делиться нефтью !!!
Если Россия распродаст свою нефть то будет иметь горы бумажных и нарисованных
денег . Вот только купить на них что-нибудь - всё более сложно . Даже нефть !
Микрофактик !
Альтернативные источники э/энергии покрывают только :
6% потребности в США ,
5% потребности в Голландии .
Не так всё хорошо , как пишут в газетах !
Продолжим долгое и нудное перечисление нефтепродуктов ( ответы и выводы
потом ) . Сейчас о пакетах и стаканчиках для кофе .
2 . Одежда .
Чего прищурились - одежда ныне из нефти . А не верите , почитайте лейблы на своих
трусах и пыльниках . Это Роман Абрамович может себе позволить покупать вещи из
натуральных материалов ( а не только замки , футбольные команды и лекарства ) .
А рядовое население Земли вынуждено покупать то , что есть и недорого .
Вся земная одежда состоит из материи , та - из волокон , половина из которых -
натуральные , а вторая половина - всякая вискоза и прочий полиэстер . Хлопок в
Подмосковье не растёт и в Монголии не растёт и в обоих Дакотах тоже не растёт . А там
где он растёт - там и кукурузу тоже нужно сеять , и персики с абрикосами , и сахарный
тростник для производства этанола . А лён - мешковина , будете носить комбинашку из
льна ? Или дерюжную майку с картинкой ?
Конечно , человечество могло бы пойти по пути научно-технического развития
натуральных составляющих . Какие-нибудь ваккуумные трепалки и размягчалки того
же льна . Или целлюлозные нитки или ещё что-нибудь выращиваемое везде , даже в
Воркуте . И коноплю использовать не для курения , а для прядения .
Но зачем корячиться и тратить деньги на науку об одевании , когда есть
сверхдешевейшая нефть и , соответственно , дешёвое волокно !
Правда , когда нефть закончится то 3.35 млрд. человек останутся голыми . И если в
Малайзии это даже приятно , то россиянам будет грустно . Особенно зимой !
Так что не нужно спешить продавать нефть братской Голландии - её потом ни за какие
деньги обратно не купишь . А хлопок в России не хочет расти !
Грустно ! Никак до альтернативного топлива не можем добраться . Поезд - дело
хорошее , конечно . Но как проложить рельсы к каждому колхозу , ранчо и кибуцу ?
Да и где столько паровозов найти ? Даже если они на электрической тяге !
А пассажирские перевозки ? На каждой улице по трамваю ? Тем более , что
электричество , частично , тоже из нефти делают . Жгут мазут , кипятят воду и паром
крутят лопатки . На атомной станции тоже воду кипятят и вертят лопатки . И на угольно-
газовой тоже воду кипятят .
Последний раз редактировалось MARHUZ Пт авг 29, 2008 22:54, всего редактировалось 1 раз.
а что там насчет газогенераторных машин ??? еще во время Второй мировой их вовсю использовали ... а сейчас наверняка уже другой уровень развития...
Конечно Мархуз прав, быть сырьевым придатком не гоже... но ВСЕ нас толкают именно на эту роль И трудно что то этому противопоставить....
Предлагать конечно можно многое , но РЕШАТЬ будем не мы
Понимаю , что это упаднические мысли , но они ПОКА реальность
_________________ Impossible is not a fact.
Impossible is temporary.
Impossible is nothing.
А толку тут бодягу разводить - что-то изменится?
Можно поплакать, как же все хреново. А дальше - что?
По поводу конца всех невосполняемых углеводородов в мире - да, рано или поздно он наступит, так или иначе. Однако, есть такая универсальная народная мудрость - прежде чем сказать плохо, подумай хорошо. Смысл данного высказывания от контекста весьма разнопланов. В данном конкретном случае:
1. Конец невосполняемых углеводородов _подтолкнет_ Человечество к новому _огромному_ стратегическому технологическому рывку, иначе оно вынуждено будет загнуться. Что в обоих случаях неплохо =)
2. _Значительно_ улучшится экология _Планеты_
3. Конца света вместе с концом углеводородов не наступит. Как бы человечество не насрало на родной планете, технология спасет мир. Почти любая проблема может быть решена, когда поставлена остро. А так и произойдет.
Самое страшное, что может произойти - недальновидные политики затеят очередную мировую войну в попытке отобрать нефть у тех, кто ей еще владеет. Ядерная война, а потом и зима. В общем, весело будет в любом случае.
ExRedman
Ну чтобы отобрать у нас нефть ядерной войны не надо .. мы и так проигрываем...
а война вовсю уже идет не "горячая" и не " холодная" а информационная и "денежная" вот их то мы и проигрываем к сожалению
_________________ Impossible is not a fact.
Impossible is temporary.
Impossible is nothing.
не факт, существует альтернативная теория об образовании нефти, врать не буду толком не помню как и о чем она гласит, но помню что речь идет о выдавливании нефти с нижних слоев литосферы, в пользу этой теории приведу пример:
Кавказ, нефть тама добывается с 19 века довольно интенсивно, и по оценкам должна была кончится ой как давно, однако добывается до сих пор и кончатся не думает...
_________________ [CONTRA]
Русские, сдавайтесь, нас Орда!!
А нас рать!!
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 1:14 Сообщения: 4622
Откуда: Los Angeles
Можно конечно и помолчать !
И даже подумать позитивно . Вот только надежд на технологии нет никаких .
Человечество упирается в "человеческий фактор" . Народы надеются , что
правительства решат все проблемы . Я же , когда проводил исследования , убедился
в том , что у правительств тот же взгляд - "учёные найдут выход" . А пообщавшись с
учёными , выяснил - "другие учёные найдут решение" . А те кто РЕАЛьНО занимается
проблемой - не имеют денег на разработки и исследования . Деньги выделяются
на "средство от раков" и "на исследование Марсов" , а не на супераккумуляторы .
Ну и лень человеческая и всемирный Авось .
Рассмотрим логически : группа умок разработает альтернативную резину . Сколько они
за неё запросят ? Сколько будут запрашивать за альтернативные медикаменты ,
удобрения , э/энергию ? Сколькими Чернобылями аукнется МАССОВОЕ внедрение
ядерных станций ?
И самое главное - чего ожидать в близком будущем ?
Может , хотя бы в частном порядке , соломы понастелить ? Заблаговременно !
Нам мешает наша самоуверенность - мол "всё будет ОК" . Мол никакого конца
человечества не может быть . Мол Царь , Бог или Герой придёт и спасёт . А сами даже
не чешемся . Чтобы хотя бы для своих детей швейную машинку , механическую , на
всякий случай в сарае иметь .
Поехали дальше - что ещё из нефти делают ?
3. Медикаменты .
Человечество достигло мощного расцвета в производстве лекарств . Количественно и
качественно . И что очень важно - лекарства очень дешёвые во всём мире . И нефть
дешёвая . Шведы-учёные из Упсалы дают цифру : 70 % химикалиев для производства
медикаментов делается из нефти . Я расспрашивал химиков и фармацевтов ( в Союзе и
в Штатах ) - нельзя ли делать ту же "химию" из минералов . Отвечают , что можно , но
цена будет выше . В 20-50 раз !!!
То есть лекарства будут доступны только золотому миллиарду , а не всем-всем-всем .
Получается , что и средний срок жизни сократится и смертность повысится и прочий
дискомфорт наступит .
А если учесть что и прочее оборудование : трубки , мешочки , шприцы тоже из нефти
делается и выкидывается после использования , то вот вам ещё один большой
расход . И деться некуда - все хотят жить с комфортом и недорого . Все 6.7 млрд. человек .
Это в Древней Греции из веток ивы делали ацетилсалициловую кислоту - сейчас
столько берегов рек не найдётся . Да и комбайнов по обезветвливанию ивняка не
изобретают ! Все ищут альтернативное топливо , думают что как найдут , так сразу
зависимость от нефти пропадёт .
Про "резину" , "одежду" и "медикаменты" вы только у меня прочитаете . Масс-медиа и
правители об этом даже не задумываются . Проверьте газетно-телевизионные статьи -
узнаете что существуют лишь две "нефтяные" проблемы - топливо и налоги .
Самый прикол будет дальше , после стаканчиков для кофе . Шведы указывают 2010 -
Нефтяной Кризис , я - 2011 , лорд Оксберга - 2012 . Посмотрим кто будет прав - до
глубокой з... недолго осталось !
Мархуз, всё это, конечно, печально, если про запасы на 50 лет.
Но у меня из подсознания всплывает картинка какой-то российской телепередачи, в которой солидный дядя развенчивал эти 50 лет, как неправду. Утверждал, что запасов в России немеряно - на сотни и сотни лет.
_________________ Волк: Вождь партии Мира и Труда.
Olin
Хотел бы тебе верить .... но все таки Мархуз прав и я больше потдерживаю его...
Вместо того чтобы развивать нефтяную промышленность для себя мы просто ее транжирим и через десяток лет это выйдет нам же боком
_________________ Impossible is not a fact.
Impossible is temporary.
Impossible is nothing.
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 1:14 Сообщения: 4622
Откуда: Los Angeles
Олин !
Я же экономики в картошках считаю . И каждый раз любопытствую - чем дышит
тот "кто сказал" ? Пример :
Некий человек имеет концессию от правительства России на нефтяное поле . Если
нефть дефицит - концессию могут остановить , а то и отобрать . Что этот "некий"
должен делать , чтобы своё бабло успеть нажить и в Штаты свалить или в Европу ?
Скорее всего он должен нанять "профессора" и убедить всех в том , что нефти на
сотни лет и ещё новая самозарождается . Простейший житейский расчёт - своя
рубашка ближе к майке !
Поэтому масс-медиа всех стран забиты "оптимистами" . Причём убеждают почему-то
не "экономить на нефти" , а увеличить добычу в России , Венесуэле , Нигерии . А кто
упирается - у того демократии нет !
Да и забавны порой эти подсчёты :
В Нью-Мексико - теоретические запасы = 30 млрд. баррелей . Разведанные - 800 млн.
Хоть стой , хоть падай !!! Великая Аляска - 4-8 млрд. баррелей . Самим Штатам на
100-200 дней потребления . С учётом 47% марджина добычи .
Пусть в России будут запасы на 1000 лет . Тогда 1000 лет сама Россия будет её иметь ,
для себя . А не кормить Голландию и иже с ней и потратить всё за десятилетия .
А когда реальные альтернативы появятся и будут в России индустриализированы -
тогда можно и поторговать ! Но не сырой нефтью , а товарами , сделанными из неё !!!!!!!!!!
Все тут конечно очень красиво пишут, но какой толк от всей этой дисскусии ? Да проблема существует, но имеете ли вы реальные рычаги, чтобы ее изменить ? Нет ? Тогда для чего вся эта демагогия ?
lMirage
чем больше людей об этом задумаются тем больше шансов что что то изменится
И потом .....
ДЕМАГОГИЯ ж.
Обман лживыми обещаниями, лестью и преднамеренным извращением фактов для достижения каких-л. целей.
разг. Бесполезные высокопарные рассуждения, основанные на одностороннем осмыслении, истолковании чего-л. или прикрывающие какие-л. корыстные цели.
Мы чем то похожи на демагогов ????
_________________ Impossible is not a fact.
Impossible is temporary.
Impossible is nothing.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения