Текущее время: Пн июн 23, 2025 22:28

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 17 сообщений ]  На страницу 1 2 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ОЧЕНЬ НЕПОНЯТНЫЙ БОЙ.
СообщениеДобавлено: Сб фев 27, 2010 2:25 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 2:15
Сообщения: 6407
Сегодня у меня случился очень непонятный бой. Атаковал волнами после серии пробоев , и вот что получилось.

Во-первых , армии поменялись местами при выходе из боя , хотя обладали практически равным весом (разница около 4.5 процентов) .... логи положу по порядку начала боя ...
Эта армия вступила в бой первой , а вышла последней ..... (последовательность волн наглядно видно по названиям армий)

На соте "pakemon1 (2.30.6)" игрока pakemon07 (26.02 20:40) началось сражение.
Атакующая сторона:
ploher1 (Раса: Лиенсу Альянс: [SPARTA] Религия: Штурмовик) Военный рейтинг: 520.4616 13.0875
(Att: 20% Def: -5% Dam: 15% Hit: -15%)
Обороняющаяся сторона:
pakemon07 (Раса: Лиенсу Альянс: [777] Религия: Штурмовик) Военный рейтинг: 73.7424 0.6125
(Att: 29.6% Def: 9.8% Dam: 15% Hit: -2.8%)

Раунд 1 (26.02 20:40 - 26.02 20:50)
Армия "2-30-6-1" игрока ploher1
Потеряно 31 из 10000 - Бегемот (9969)
Потеряно 22 из 10000 - Слуга (9978)
Потеряно 8 из 5000 - Левиафан (4992)
Потеряно 10 из 8000 - Транспорт (7990)
Потеряно 9 из 5000 - Носильщик (4991)
Потеряно 3 из 4000 - Танкер (3997)
Потеряно 65 из 121258 - Андроид Охотник (121193)
Потеряно 55 из 56 - ПРОКЛАД (1)

Армия "ehtthteygerg" игрока pakemon07
Потеряно 1773 из 30655 - Бегемот (28882)
Потеряно 8886 из 63495 - Вампир (54609)
Потеряно 318 из 318 - Танкер (0)
Потеряно 1332 из 4842 - Левиафан (3510)


На соте "pakemon1 (2.30.6)" игрока pakemon07 завершен бой (26.02 20:50).
Атакующий игрок ploher1 победил.
Причина окончания боя: Защищающаяся армия понесла слишком большие потери.
Захватчик ploher1 грабит соту pakemon1.
Захватчик разграбил кадериум - 45.
Захватчик разграбил нано-кристаллы - 10.
Захватчик разграбил продиум - 3.
Захватчик разграбил еда - 1,792.
Захватчик разграбил энергия - 1,617.

=============================
# Соотношение потерь(зщт/ат) 1 к 0.04
# Потери атаки   : 580 629
# Потери защиты: 13 086 300
# Разница защ-ат: 12 505 671
=============================
Атакующая сторона: ploher1
Всего : 510 083 517
Потери  : 580 629
Остаток: 509 502 888

Обороняющаяся сторона (общий вес)
Всего : 94 458 450
Потери  : 13 086 300
Остаток: 81 372 150
----------------------------
pakemon07
Всего: 94 458 450
Потери : 13 086 300
Остаток: 81 372 150


Это вторая волна , она вышла из боя первой и ограбила клиента.


На соте "pakemon1 (2.30.6)" игрока pakemon07 (26.02 20:40) началось сражение.
Атакующая сторона:
ploher1 (Раса: Лиенсу Альянс: [SPARTA] Религия: Штурмовик) Военный рейтинг: 461.634 22.8174
(Att: 20% Def: -5% Dam: 15% Hit: -15%)
Обороняющаяся сторона:
pakemon07 (Раса: Лиенсу Альянс: [777] Религия: Штурмовик) Военный рейтинг: 71.2927 1.3167
(Att: 29.6% Def: 9.8% Dam: 15% Hit: -2.8%)

Раунд 1 (26.02 20:40 - 26.02 20:50)
Армия "2-30-6-2" игрока ploher1
Потеряно 356 из 200000 - Прелат (199644)
Потеряно 17 из 5000 - Носильщик (4983)
Потеряно 6 из 4000 - Танкер (3994)
Потеряно 54 из 10000 - Бегемот (9946)
Потеряно 38 из 10000 - Слуга (9962)
Потеряно 14 из 5000 - Левиафан (4986)
Потеряно 18 из 8000 - Транспорт (7982)
Потеряно 56 из 56 - ПРОКЛАД (0)

Армия "pakemon1 Внутренняя армия" игрока pakemon07
Потеряно 930 из 930 - Вампир (0)

Армия "ehtthteygerg" игрока pakemon07
Потеряно 1534 из 34951 - Бегемот (33417)
Потеряно 15023 из 107233 - Вампир (92210)
Потеряно 155 из 155 - Слуга (0)
Потеряно 445 из 1565 - Танкер (1120)
Потеряно 855 из 1847 - Транспорт (992)
Потеряно 3297 из 3297 - Ветеран (0)
Потеряно 952 из 7509 - Левиафан (6557)
Потеряно 387 из 387 - Ядозавр (0)
Потеряно 10 из 10 - Штурмовик (0)


На соте "pakemon1 (2.30.6)" игрока pakemon07 завершен бой (26.02 20:50).
Атакующий игрок ploher1 победил.
Причина окончания боя: Защищающаяся армия понесла слишком большие потери.
Захватчик ploher1 грабит соту pakemon1.
Захватчик разграбил кадериум - 3,679,486.
Захватчик разграбил нано-кристаллы - 2,741,492.
Захватчик разграбил продиум - 3,319,115.
Захватчик разграбил еда - 18,613,568.
Захватчик разграбил энергия - 91,446,880.

=============================
# Соотношение потерь(зщт/ат) 1 к 0.06
# Потери атаки   : 1 314 579
# Потери защиты: 22 810 341
# Разница защ-ат: 21 495 762
=============================
Атакующая сторона: ploher1
Всего : 535 556 007
Потери  : 1 314 579
Остаток: 534 241 428

Обороняющаяся сторона (общий вес)
Всего : 153 274 916
Потери  : 22 810 341
Остаток: 130 464 575
----------------------------
pakemon07
Всего: 153 274 916
Потери : 22 810 341
Остаток: 130 464 575

А вот эта третья , последняя , но бой закончила второй.

На соте "pakemon1 (2.30.6)" игрока pakemon07 (26.02 20:40) началось сражение.
Атакующая сторона:
ploher1 (Раса: Лиенсу Альянс: [SPARTA] Религия: Штурмовик) Военный рейтинг: 484.4514 36.0102
(Att: 20% Def: -5% Dam: 15% Hit: -15%)
Обороняющаяся сторона:
pakemon07 (Раса: Лиенсу Альянс: [777] Религия: Штурмовик) Военный рейтинг: 72.6094 1.133
(Att: 29.6% Def: 9.8% Dam: 15% Hit: -2.8%)

Раунд 1 (26.02 20:40 - 26.02 20:50)
Армия "2-30-6-3" игрока ploher1
Потеряно 45 из 10000 - Бегемот (9955)
Потеряно 32 из 10000 - Слуга (9968)
Потеряно 11 из 5000 - Левиафан (4989)
Потеряно 14 из 8000 - Транспорт (7986)
Потеряно 296 из 200000 - Прелат (199704)
Потеряно 14 из 5000 - Носильщик (4986)
Потеряно 4 из 4000 - Танкер (3996)
Потеряно 55 из 56 - ПРОКЛАД (1)

Армия "ehtthteygerg" игрока pakemon07
Потеряно 2762 из 33417 - Бегемот (30655)
Потеряно 28715 из 92210 - Вампир (63495)
Потеряно 802 из 1120 - Танкер (318)
Потеряно 992 из 992 - Транспорт (0)
Потеряно 1715 из 6557 - Левиафан (4842)


На соте "pakemon1 (2.30.6)" игрока pakemon07 завершен бой (26.02 20:50).
Атакующий игрок ploher1 победил.
Причина окончания боя: Защищающаяся армия понесла слишком большие потери.
Захватчик ploher1 грабит соту pakemon1.
Захватчик разграбил кадериум - 56.
Захватчик разграбил нано-кристаллы - 12.
Захватчик разграбил продиум - 4.
Захватчик разграбил еда - 4,596.
Захватчик разграбил энергия - 4,378.

=============================
# Соотношение потерь(зщт/ат) 1 к 0.03
# Потери атаки   : 1 087 167
# Потери защиты: 36 006 125
# Разница защ-ат: 34 918 959
=============================
Атакующая сторона: ploher1
Всего : 535 556 007
Потери  : 1 087 167
Остаток: 534 468 840

Обороняющаяся сторона (общий вес)
Всего : 130 464 575
Потери  : 36 006 125
Остаток: 94 458 450
----------------------------
pakemon07
Всего: 130 464 575
Потери : 36 006 125
Остаток: 94 458 450

Но мало того , что они так кардинально перемешались при почти равном весе около 4 процента разница всего.... НО И ЭТО НЕ ГЛАВНАЯ СТРАННОСТЬ!!!
Посмотрите внимательно : третья волна (которая выходит из боя второй) бьёт по вампам прикрытым четырьмя стеками транспортов и сносит 28 715 вампов , а первая волна , которая выходит последней , бьёт по тем же вампам , но прикрытым уже только тремя стеками чемоданов и сносит всего 8886 вампиров (причём веса ударок практически равны , разница около 6 процентов ) Конечно в этих ударках стоят разные юниты :в первой волне -- андроиды ,в третьей -- прелаты ; у прелатов эффективный удар в полтора раза выше чем у андроидов , но и это не объясняет такую разницу в дамарже -- более чем в три раза , не объясняет её и пресловутая противоюнитность -- тогда и потери андрюх должны быть в три раза больше , а они меньше как раз на соотношение эф жизни.

Прошу знатоков игры или кого-нибудь из администрации пояснить эту , на мой взгляд , странность. Бой произошёл на Стреле , остальные данные указаны в логе. Готов предоставить любую дополнительную информацию.
Заранее спасибо.

ЗЫ Заглянул в таблицу эффективности юнитов: и андроид , и прелат проигрывают вампу; у андрюхи эф-0.68 у прелки - 0.88 . Итого -- всего 20 процентов разницы эффективности , по любому , не объясняют 4-х кратной разницы дамаржа.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 27, 2010 8:55 
Не в сети
Командующий кольцом
Командующий кольцом
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2004 18:00
Сообщения: 680
Я невкурил :lol:

Прелат (Лиенсу - Штурмовик) против Вампир (Лиенсу - Штурмовик):
Эффективность 0.88.
Выживет 52% Прелатов и 63% Вампиров (при равном весе, без учета прослоя)

Андроид (Лиенсу - Штурмовик) против Вампир (Лиенсу - Штурмовик):
Эффективность 0.64.
Выживет 76% Андроидов и 90% Вампиров (с теми же условиями)

Это объясняет почему прелы снесли больше вампиров и то, почему выжило больше Андроидов.

http://tguild.byethost24.com/ds/unitEff ... e=1&race=2

http://tguild.byethost24.com/ds/unitEff ... e=1&race=2

_________________
Эридан [LEGION]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 27, 2010 11:35 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 2:15
Сообщения: 6407
Цитата:
Я невкурил :lol:

Прелат (Лиенсу - Штурмовик) против Вампир (Лиенсу - Штурмовик):
Эффективность 0.88.
Выживет 52% Прелатов и 63% Вампиров (при равном весе, без учета прослоя)

Андроид (Лиенсу - Штурмовик) против Вампир (Лиенсу - Штурмовик):
Эффективность 0.64.
Выживет 76% Андроидов и 90% Вампиров (с теми же условиями)

Это объясняет почему прелы снесли больше вампиров и то, почему выжило больше Андроидов.

http://tguild.byethost24.com/ds/unitEff ... e=1&race=2

http://tguild.byethost24.com/ds/unitEff ... e=1&race=2
Так правтльно , я писал об этом но не в ЧЕТЫРЕ же раза если эффективность тольео на 20 проц отличаеться.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 27, 2010 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 18:41
Сообщения: 11
ну имхо лог поидее правильный-просто его допонять надо.
смари - все волны тваи бились по 1-раунду, получаетсо так:
1волна первой вступила в бой-а значит по времени должна биться дольше, а то что ты видишь в ней 4-стека заместо 9, означает одно.
пока первая билась, вторая и третья выбили ети стеки и отлетели. а в конце боя первой волны получилось 3-стека, если б было 2-раунда, тогда анализатор бы тебе выдал все стеки и в первом раунде(9-стеков) и во втором оставншиесо 3.
изв еслив што не корректно казанул...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 27, 2010 18:15 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 2:15
Сообщения: 6407
Я тут теперь посчитал потери транспортов ... они в норме полностью , вопрос только с потерями вампов .... Следовательно вывод один -- таблица противоюнитности либо не правильна либо некорректно отражает информацию 8)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 27, 2010 18:58 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 01, 2004 20:46
Сообщения: 1957
Либо логи не правильно прочитаны. Выложи полную информацию - длительности раундов посекундно в том числе.
А вообще может глюк какой-то, такое вполне может быть ))

_________________
Изображение
Совет Охотников. Quis sine peccāto est?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 27, 2010 19:50 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 2:15
Сообщения: 6407
Цитата:
Либо логи не правильно прочитаны. Выложи полную информацию - длительности раундов посекундно в том числе.
А вообще может глюк какой-то, такое вполне может быть ))
Проверил по военной базе , логи правильны по каждой цифре , длительность раундов везде стоит 10 минут ! (посекундно не нашёл, там везде начало 20.40 конец 20.50 )


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 27, 2010 20:33 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 30, 2005 3:10
Сообщения: 3915
Откуда: Старая добрая альфа...
В чем вопрос?

1) почему так подохли.

как уже писали -
Цитата:
Прелат (Лиенсу - Штурмовик) против Вампир (Лиенсу - Штурмовик):
Эффективность 0.88.
Выживет 52% Прелатов и 63% Вампиров (при равном весе, без учета прослоя)

Андроид (Лиенсу - Штурмовик) против Вампир (Лиенсу - Штурмовик):
Эффективность 0.64.
Выживет 76% Андроидов и 90% Вампиров (с теми же условиями)
значит сдохло 37% вампов и 10% вампов. разница в 3.7 раз при равновесных стеках ударки. ну, довольно-таки похоже, неправда ли?

2) время раунда.

чем больше отличается вес, тем меньше время раунда. допустим волны вступали с разницей в 3 секунды. вес же в первом случае отличается как 510/k, а во втором уже как 535/k. Как я понимаю, были еще и пробои, следовательно k~140.

Можно попробовать прогнать по формулке в прилепленой теме в этом же разделе - про время раунда. Но я могу ответственно заявить, что различие времен раундов будет явно больше 3х секунд, следовательно при вступлении даже с разницей в 3 секунды волна большего веса отобьется раньше.

_________________
[color=gray][b]Серый Раздолбай[/b][/color]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 27, 2010 20:36 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 16, 2006 18:44
Сообщения: 1853
Цитата:
Проверил по военной базе , логи правильны по каждой цифре , длительность раундов везде стоит 10 минут ! (посекундно не нашёл, там везде начало 20.40 конец 20.50 )
Посмотри через анализатор, там посекундно должно быть.
Вообще на первый взгляд все четко. Первая арма меньше 2 и 3, потому и закончила бой последней.
По вампам: андры защитный юнит в отличии от прела. а с учетом уязвимостей по вампам прел далеко впереди андрюх.

_________________
[img]http://img253.imageshack.us/img253/1230/red2020xw4.jpg[/img]
[color=red]Урежьте псолам атаку и защиту, но ничего не давайте лисам![/color]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 27, 2010 23:12 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 2:15
Сообщения: 6407
С временем раунда практически разобрались хотя в лог длинна раунда указана ровно10 мин во всех случаях.
Остался вопрос с дамаржем

Цитата:
Прелат (Лиенсу - Штурмовик) против Вампир (Лиенсу - Штурмовик):
Эффективность 0.88.
Выживет 52% Прелатов и 63% Вампиров (при равном весе, без учета прослоя)

Андроид (Лиенсу - Штурмовик) против Вампир (Лиенсу - Штурмовик):
Эффективность 0.64.
Выживет 76% Андроидов и 90% Вампиров (с теми же условиями)


значит сдохло 37% вампов и 10% вампов. разница в 3.7 раз при равновесных стеках ударки. ну, довольно-таки похоже, неправда ли?

В том то и дело что совсем не похоже , так небыло бы вопросов!
Я ещё раз повторяю разница в ЧЕТЫРЕ раза , или в ЧЕТЫРЕСТО ПРОЦЕНТОВ , проценты выживших тут не играют, это бой при равном весе и без прослоя до конца, тоесть через несколько раундов сдохнетстолько-то и столько-то юнитов , а тут надо считать эф урон и эф жизнь ..... или я не прав? :shock:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 27, 2010 23:34 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 16, 2006 18:44
Сообщения: 1853
ploher1, объясню на пальцах.
200к прелов имеют урон в 20,8кк
121258 андр - 14,3кк

коэфф.урона прел против вамп - 0,36 (цифры из таблицы слева)
коэфф.урона андров по вампам - 0,13

умножаем урон группы на коэфф.урона получаем что:
прелы 20,8кк*0,36=7,49кк
андры 14,3кк*0,13=1,86кк

чтоб вычислить сколько вампов сдохнет от каждой волны, поделим полученные результаты на количество стеков и эффективную жизнь вампов.
прелы - 7,49кк/5/39=38410
андры - 1,86кк/4/39=11923
и это с округленными значениями и без учета артов.
надеюсь доходчиво.

_________________
[img]http://img253.imageshack.us/img253/1230/red2020xw4.jpg[/img]
[color=red]Урежьте псолам атаку и защиту, но ничего не давайте лисам![/color]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 28, 2010 1:21 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 2:15
Сообщения: 6407
А вот за это -- ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Более чёткого ответа не читал на этом форуме давненько. Теперь вроде всё становиться на свои места !

Ещё раз спасибо!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 28, 2010 20:46 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 31, 2006 13:48
Сообщения: 517
Откуда: Киев
Цитата:
Я ещё раз повторяю разница в ЧЕТЫРЕ раза , или в ЧЕТЫРЕСТО ПРОЦЕНТОВ , проценты выживших тут не играют, это бой при равном весе и без прослоя до конца, тоесть через несколько раундов сдохнетстолько-то и столько-то юнитов , а тут надо считать эф урон и эф жизнь ..... или я не прав? :shock:
Не прав. 8) В таблице приведен "бой в одном продиуме" :lol: - результаты однораундового боя в равном весе. Одного раунда. Так что разница в 3.7 раза - это именно та разница. :roll:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 28, 2010 22:59 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 30, 2005 3:10
Сообщения: 3915
Откуда: Старая добрая альфа...
да ладно, те же яйца, только в профиль.
привели 2 доказательства, одно оказалось более понятно ploher1. нормально все, каждому свое же :P

_________________
[color=gray][b]Серый Раздолбай[/b][/color]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 01, 2010 1:31 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 2:15
Сообщения: 6407
Цитата:
да ладно, те же яйца, только в профиль.
привели 2 доказательства, одно оказалось более понятно ploher1. нормально все, каждому свое же :P
fall20 всё очень грамотно и главное доходчиво для моего нетренированного мозга :)) ?) объяснил , другое доказательство не понял вообще .... честно говоря явилось откровением , что урон может отличаться не на какие-то проценты , а в разы .... таблица сама по себе этот важный момент непосредственно не отражает , но эта тема другого разговора в соседнем топике. :P


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 17 сообщений ]  На страницу 1 2 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 40 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB