Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 11:03 Сообщения: 3511
Откуда: на границе меж светом и тьмой
Цитата:
justice15 всё верно изложил... Осталось добавить, что речь шла о выравнивании дисбаланса, а не о фиче как таковой... По другому.. речь шла не о количестве, а о качестве... Кто не совсем в деле - поясню.
На Водолее сложилась большая диспропорция между форсом Лиенсу и форсом Псолао...
Первоначально на самом Водолее пропорция была 200ккк против 600ккк, после административного слияния Водолея и Пегаса разрыв увеличился 250ккк против 1000ккк, но этого было мало и dada дал добро на переезд только Псолао со Льва на Водолей в итоге имеем 250ккк против 1250ккк. В итоге лиенсу как расу искусственно убили...
дада вообще никакого отношения к переезду псолао не имеет. ну разве что только его заявление что водолей и лев уже точно не будут слиты. это собственное решение псолеона проводимое без какой либо помощи админов
а виноваты в дисбалансе именно разные нытики как aivamar у которых паранойя относительно псолао. ещё при первых обсуждениях он больше всех орал что нельзя пегас с эриком сливать потому что на пегасе слишком много псолов. в итоге на эрике их теперь почти нету а на водолее перебор
в таких вещах администрации нельзя слушать людей которые всегда ищут линию наименьшего сопротивления.
_________________ http://img13.imageshack.us/img13/4962/72753796.gif
[b]изображение удалено администрацией[/b][size=59](максимальный размер изображения - 470х80, 15 кб)[/size]
justice15 всё верно изложил... Осталось добавить, что речь шла о выравнивании дисбаланса, а не о фиче как таковой... По другому.. речь шла не о количестве, а о качестве... Кто не совсем в деле - поясню.
На Водолее сложилась большая диспропорция между форсом Лиенсу и форсом Псолао...
Первоначально на самом Водолее пропорция была 200ккк против 600ккк, после административного слияния Водолея и Пегаса разрыв увеличился 250ккк против 1000ккк, но этого было мало и dada дал добро на переезд только Псолао со Льва на Водолей в итоге имеем 250ккк против 1250ккк. В итоге лиенсу как расу искусственно убили...
дада вообще никакого отношения к переезду псолао не имеет. ну разве что только его заявление что водолей и лев уже точно не будут слиты. это собственное решение псолеона проводимое без какой либо помощи админов
а виноваты в дисбалансе именно разные нытики как aivamar у которых паранойя относительно псолао. ещё при первых обсуждениях он больше всех орал что нельзя пегас с эриком сливать потому что на пегасе слишком много псолов. в итоге на эрике их теперь почти нету а на водолее перебор
в таких вещах администрации нельзя слушать людей которые всегда ищут линию наименьшего сопротивления.
может не будем оскорблять?
что с эриданом плохо то?
смотри:
Игроков: 2030 (875 : 539 : 616) - количество игроков вполне нормальное, псов больше чем лисов
Общий рейтинг: 961`027`064 (393`282`296 : 322`436`001 : 245`308`767) - да общий рейт меньше, но что с этого? воранеров просто много в мире.
Общий БО: 4`056`685
(1`217`907 : 1`206`689 : 1`632`089)
Средний БО: 1998
(1392 : 2239 : 2649)
и общий БО псолов лутше всех и средний БО псолов также лутше всех
не вижу особых проблем эридана
а вот на Водолее вижу:
Игроков: 1506 (620 : 343 : 543)
Общий рейтинг: 788`669`954
(271`661`599 : 158`814`832 : 358`193`523) - явно плохи дела с количеством лисов и их рейтом
Средний рейтинг: 523`685 (438`164 : 463`017 : 659`657) - по среднему рейту псолы явно впереди 2 других рас
Общий БО: 3`304`418 (839`386 : 417`140 : 2`047`892) - это вообще даже бессмысленно комментировать, все и так видно
Средний БО: 2194 (1354 : 1216 : 3771) - аналогично
Да не имеет никакого отношения смена расы к налаживанию баланса. Вообще. Шанс что половина топов лидирующей расы съедет - нулевой - с кем им потом таким массовым играть-то?
Да и вообще в старых мирах где форса столько что за год другой никогда не восстановишь сборку кольца и где вся игра завязана только на сборки - компенсировать дисбаланс рас просто невозможно без реально глобальных изменений - а смена расы - это услуга для единичных игроков.
Более того - если сейчас посмотреть на миры рнр (кнк от этого дисбаланса рас не страдает), то только на Воде реальное превосходство Псолеона. Один только мир. Игроки уже сами навели марафет на Льве (БТРу спасибо должна сказать администрация). Ток что проблема не глобальная. И рассматривать смену расы надо в отрыве от дисбаланса.
А в отрыве - эта услуга нужна. А почему нет? Почему не дать тому же лису Водолея шанс поиграть еще, если он разочаровался в своем лисовском положении? Или кто-то решил оживить свое впечатление от игры испробовав что-то новенькое (другую расу того же мира - начинать с нуля в новом-старом мире по плечу далеко не всякому).
Вот только есть подозрение что мы и игроки и администрация сейчас по разному понимаем в чем заключается смена расы. Есть достаточно много тонких моментов, которые надо обсудить (и разница в требованиях к наукам при строительстве войск и зданий, и конвертация форса...).
Хотя судя по вариантов опроса при заходе в игру - дада даже не рассматривает такую возможность как создание этой услуги. Сам менял расу и считаю это интересным делом - но при этом не смог найти положительного для данной фичи варианта ответа, чтобы подходил мне - с умом ответики составлялись - пришлось выбирать хоть какой-то.
Порадовал вывод дады по поводу голосования где более 17% заявили что смена расы им интересна (интересно если менее 18% проголосуют за прем он и его уберет)
Цитата:
Так что лучший способ избавиться от лиенсу, как от расы - дать возможность конвертации
Что и следовало доказать.
То есть ему лучше если игроки-лисы вообще покинут игру или замертвячат, чем будут играть за другую расу... забавная у него логики. Хотя мож он и правда считает что подкручиванием процентиков к паукам и биотанкам лисам продовеса добавит....
_________________ "забудьте про честно-нечестно - это игра такая" (с) dada
"в классику мы привлекли в 3 раза меньше игроков в 2010 году, чем в 2006 году, а заработали в 4,5 раза больше... и считаем это правильным" (с) dada
То есть ему лучше если игроки-лисы вообще покинут игру или замертвячат, чем будут играть за другую расу... забавная у него логики. Хотя мож он и правда считает что подкручиванием процентиков к паукам и биотанкам лисам продовеса добавит....
Эти процентики, так же как и юнита второго уровня... да лет пять (!!!) назад - было бы дело, а сейчас они ни какой роли не играют, так как не к чему их прикладывать... к 1ккк форса хоть 5%, хоть 100% приложи 200ккк не получишь... Похоже года через три введут и смену рас, которая к тому времени так же ни кому нужна не будет...
_________________ И ВНОВЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ БОЙ
Выяснение отношений - только портит отношения...
То есть ему лучше если игроки-лисы вообще покинут игру или замертвячат, чем будут играть за другую расу... забавная у него логики. Хотя мож он и правда считает что подкручиванием процентиков к паукам и биотанкам лисам продовеса добавит....
Эти процентики, так же как и юнита второго уровня... да лет пять (!!!) назад - было бы дело, а сейчас они ни какой роли не играют, так как не к чему их прикладывать... к 1ккк форса хоть 5%, хоть 100% приложи 200ккк не получишь... Похоже года через три введут и смену рас, которая к тому времени так же ни кому нужна не будет...
Вполне вероятно. Когла-то на Пегасе вороны с лисами получше псолао сидели, ну где-то на уровне, дисбаланса точно не было. Нередко заводили диалоги о десанте с перспективой перезда на воду. Было нельзя, Лукаст тогда категорично постановил, что наличие лишней колонки - непреодолимое препятствие, и вобщем забудте.
Вышло всё банально, поехали ребята на Феникс, а те кто не хотел играть в КпК, остались на родине. Так вышло что съехал практически весь лисовский форс, полвина Псолового и большая часть воранеров. В итоге заимели дисбаланс, а в очень долгом дальнейшем - прям как по просьбяам телезрителей, айда на воду, только уже принудительно))) Один нюнс только, мы свой дисбаланс к водолейцам притащили и приумножили...Переезд оказался "как нельзя кстати".
Так, что исходя из логики, всё верно так и будет. Возможность смены рас скорей всего введут, но только непремено "весьма вовремя".
_________________ [DST] Пегаса - альянс с богатой историей (c) sheller
Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 11:03 Сообщения: 3511
Откуда: на границе меж светом и тьмой
Цитата:
что с эриданом плохо то?
смотри:
Игроков: 2030 (875 : 539 : 616) - количество игроков вполне нормальное, псов больше чем лисов
Общий рейтинг: 961`027`064 (393`282`296 : 322`436`001 : 245`308`767) - да общий рейт меньше, но что с этого? воранеров просто много в мире.
Общий БО: 4`056`685
(1`217`907 : 1`206`689 : 1`632`089)
Средний БО: 1998
(1392 : 2239 : 2649)
и общий БО псолов лутше всех и средний БО псолов также лутше всех
не вижу особых проблем эридана
а вот на Водолее вижу:
Игроков: 1506 (620 : 343 : 543)
Общий рейтинг: 788`669`954
(271`661`599 : 158`814`832 : 358`193`523) - явно плохи дела с количеством лисов и их рейтом
Средний рейтинг: 523`685 (438`164 : 463`017 : 659`657) - по среднему рейту псолы явно впереди 2 других рас
Общий БО: 3`304`418 (839`386 : 417`140 : 2`047`892) - это вообще даже бессмысленно комментировать, все и так видно
Средний БО: 2194 (1354 : 1216 : 3771) - аналогично
а кто говорил что мечтает съехать на эридан потому что псолы там слабые?
есть 3 вида лжи. - просто ложь, наглая ложь и статистика. так вот статистикой ты очень умело манипулировать умеешь чтобы любые факты под себя подогнать. какая разница сколько акков если бывают мертвяки и мульты? какая разница какой у игроков БО если он мог быть набит очень давно уже почившим форсом? как можно смотреть на рейт если в старых мирах полно сферок и просто хороших артов
единственный показатель баланса это соотношения форса. вот в этом плане воранеры и лисы на эрике в огромном плюсе
Цитата:
В КПК нет проблемы дисбаланса, а миры РПР, на мой взгляд, себя изжили.
в мире КПК без према играть просто смертельно ибо 66 юнитов прослой. в мире КПК надо либо жить в игре заходя раз в 2-3 часа либо постоянно прятаться надолго. если убрать РПР то можно похоронить половину игроков проекта которые не хотят задротить вместо того чтобы играть
_________________ http://img13.imageshack.us/img13/4962/72753796.gif
[b]изображение удалено администрацией[/b][size=59](максимальный размер изображения - 470х80, 15 кб)[/size]
Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 11:03 Сообщения: 3511
Откуда: на границе меж светом и тьмой
кстати если по теме то смена расы не панацея точно. лисы во первых нужны в мирах КпК хотя бы для слоя и нормально сумкоприкрышки для сборки. во вторых они нужны для того чтобы было кому прод добывать для других рас и в виду последних нововведений это особенно актуально
проблема именно в психологии. как они решили что слишком ущербны так теперь никакие нововвведения им не помогают отказаться от этой мысли
_________________ http://img13.imageshack.us/img13/4962/72753796.gif
[b]изображение удалено администрацией[/b][size=59](максимальный размер изображения - 470х80, 15 кб)[/size]
кстати если по теме то смена расы не панацея точно. лисы во первых нужны в мирах КпК хотя бы для слоя и нормально сумкоприкрышки для сборки. во вторых они нужны для того чтобы было кому прод добывать для других рас и в виду последних нововведений это особенно актуально
проблема именно в психологии. как они решили что слишком ущербны так теперь никакие нововвведения им не помогают отказаться от этой мысли
А Вы сэр не слишком высокомерны? Лисам преклонить колени перед вами?
Попробуйте говорить не обвиняя рас/людей
Цитата:
в мире КПК без према играть просто смертельно ибо 66 юнитов прослой. в мире КПК надо либо жить в игре заходя раз в 2-3 часа либо постоянно прятаться надолго. если убрать РПР то можно похоронить половину игроков проекта которые не хотят задротить вместо того чтобы играть
Что за бред?
_________________ Орион: АРЕС
Змея: SON
Волк: Бушидо
В конце концов народы бывают тем, чем сделало их правительство.(с) Г.Рейналь.
Жить надо так, что бы тебя помнили и сволочи. (Ф. Раневская)
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2003 14:43 Сообщения: 16655
идея о том, что невозможно менять расу, если уже 40 % форса у этой расы в руках противоречит идее авторов этого проекта о том, что движение игроков между расами может быть свободным
покинувший псолао на водолее туда уже никогда не вернется
говоря о дисбалнсе почему то все забывают, что вопрос стоит прежде всего в числе игроков
у проигравших опускаются руки
и иногда достаточно дать надежду и шанс
не надо высчитывать года, которые нужны для восстановления сборок колец
тупо дайте админам позволить лиенсу возможность делать полноценные ударки, не вбивайте палки в колеса реформы, не напрягайте и не смущайте паническими разговорами не понимающих много в этих всех моментах игроков из своего окружения
(это я основным активистам говорю)
идея о том, что невозможно менять расу, если уже 40 % форса у этой расы в руках противоречит идее авторов этого проекта о том, что движение игроков между расами может быть свободным
покинувший псолао на водолее туда уже никогда не вернется
говоря о дисбалнсе почему то все забывают, что вопрос стоит прежде всего в числе игроков
у проигравших опускаются руки
и иногда достаточно дать надежду и шанс
не надо высчитывать года, которые нужны для восстановления сборок колец
тупо дайте админам позволить лиенсу возможность делать полноценные ударки, не вбивайте палки в колеса реформы, не напрягайте и не смущайте паническими разговорами не понимающих много в этих всех моментах игроков из своего окружения
(это я основным активистам говорю)
в чём это противоречит? если правила известны заранее то уехавший с Псолеона будет знать на что идёт. А числом игроков, без достойного соседей продовеса форса - это просто кормухи, или хомячки за закрытыми норками. К сожалению игра такая что коллектив без форса, это влучшем случае спам. А один игрок с перевесом форсом может загонять весь остальной мир.
Руки опускаются не только у проигравших.
Да хочу тупо дать возможность Лиенсу сделать достойную ударку. Если условия переезда устроят, то я вполне вероятно перееду, а уменя форса больше чем на всём кольце Лиенсу и более чем в два раза - неужто не полноценная ударка?
_________________ [DST] Пегаса - альянс с богатой историей (c) sheller
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2004 9:40 Сообщения: 1474
Откуда: UAL
Цитата:
идея о том, что невозможно менять расу, если уже 40 % форса у этой расы в руках противоречит идее авторов этого проекта о том, что движение игроков между расами может быть свободным
покинувший псолао на водолее туда уже никогда не вернется
говоря о дисбалнсе почему то все забывают, что вопрос стоит прежде всего в числе игроков
у проигравших опускаются руки
и иногда достаточно дать надежду и шанс
не надо высчитывать года, которые нужны для восстановления сборок колец
тупо дайте админам позволить лиенсу возможность делать полноценные ударки, не вбивайте палки в колеса реформы, не напрягайте и не смущайте паническими разговорами не понимающих много в этих всех моментах игроков из своего окружения
(это я основным активистам говорю)
ну что тут скажешь, ситуация прям таки революционная
"верхи не могут, низы не хотят" (с)
Впечатление, что dada имеет слабое представление об игре, которой руководит.
епть, да врубите на конец мозг!!! люди щас хотят играть, а не через годы!!!
а dada предлагает лисам годика 2 или 3 строить форс а потом на равных играть с другими расами... ну что тут скажешь... комментарии наверное излишни
P.S. "рассчитали на бумаге, да забыли про овраги" (с)
_________________ устал...
Нерешительность хуже, чем неудачная попытка; вода меньше портится, когда течет, чем когда стоит. (С)
Живи красиво - умри молодым! (С)
идея о том, что невозможно менять расу, если уже 40 % форса у этой расы в руках противоречит идее авторов этого проекта о том, что движение игроков между расами может быть свободным
покинувший псолао на водолее туда уже никогда не вернется
говоря о дисбалнсе почему то все забывают, что вопрос стоит прежде всего в числе игроков
у проигравших опускаются руки
и иногда достаточно дать надежду и шанс
не надо высчитывать года, которые нужны для восстановления сборок колец
тупо дайте админам позволить лиенсу возможность делать полноценные ударки, не вбивайте палки в колеса реформы, не напрягайте и не смущайте паническими разговорами не понимающих много в этих всех моментах игроков из своего окружения
(это я основным активистам говорю)
Идея о невозможности менять расу, если уже 40% форса в расе - лишняя. И скорее всего вообще сделает данную услугу ненужной - никто не воспользуется.
Надежда - это реальные сроки восстановления - в старых мирах восстановиться до уровня сборок - никакого оптимизма не наберешься.
А у лисов небыло возможности делать ударки???? Более того именно у лисов было больше возможностей для создания ударки - у них выбор юнитов был меньше и некоторые были дешевле других. Другой разговор ваши коэффициентики... Скажи на Пульсаре лисы жалуются что у них юниты плохие?
Сделайте конвертацию чтоли одних юнитов в других. Увеличьте производительность заводов и домиков - чтобы скальные юниты стали распространены - рой добавится... Вот только не поможет это лисам Водолея если ты туда принудительно не закинешь два десятка опытных и активных игроков....
И еще раз - давайте панику всеобщую не поднимать по поводу притеснения лисов - это частное дело Водолея теперь. В рамках мира и решать. А смена расы неплохая идея.
_________________ "забудьте про честно-нечестно - это игра такая" (с) dada
"в классику мы привлекли в 3 раза меньше игроков в 2010 году, чем в 2006 году, а заработали в 4,5 раза больше... и считаем это правильным" (с) dada
в какой то своей реальности человечек находится)))
так и представляю себе))) сидит Дима один на полу в пустой комнате... все давно ушли, а он не замечая этого вяло взамихивая ручками и что то неистово лопоча рисует размашисто на залитых пивом ватманах графики роста Лиенсу в масштабах десятилетий
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 69 гостей
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения