Зарегистрирован: Вт сен 30, 2003 18:39 Сообщения: 117
StMD писал(а):
Esdec писал(а):
Наш альянс НЕ анархический. Пойми - есть такая вещь как демократия ( смешно? ничуть ). Наш альянс только создает условия для развития его участников. Они имеют равный голос во всеми остальными.
Демократия - это всего лишь один из эффективных способов не допустить к власти диктатора. Все. Во всех остальных смыслах этот строй - дерьмо. Никакой эффективности. Кстати, максимальная эффективность с точки зрения управления - диктаторский строй. А социальные ценности оставь где-нибудь в real-life.
А тебе приятно когда человек которого ты в глаза никогда не видел указывает как ему нужно действовать в той или иной ситуации? Диктаторский строй? Ты в нем явно не жил. Эффективность управления? Ты опять забыл о рядовых членах твоего альянса.
Зарегистрирован: Пн сен 29, 2003 8:18 Сообщения: 26
StMD писал(а):
Esdec писал(а):
Наш альянс НЕ анархический. Пойми - есть такая вещь как демократия ( смешно? ничуть ). Наш альянс только создает условия для развития его участников. Они имеют равный голос во всеми остальными.
Демократия - это всего лишь один из эффективных способов не допустить к власти диктатора. Все. Во всех остальных смыслах этот строй - дерьмо. Никакой эффективности. Кстати, максимальная эффективность с точки зрения управления - диктаторский строй. А социальные ценности оставь где-нибудь в real-life.
Говоришь как человек принадлежащий властвующей верхушке ..
Интересно что думают по этому поводу рядовый участники твоего Клана, хотя , наверное , их это устраивает ...
А вобще я за республику .. демократия .. президенты .. слишком близко к диктатуре
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2003 9:29 Сообщения: 388
Откуда: Санкт-Петербург
мне вот почему то Аристотель вспомнился... как там у него связочки то шли...
монархия - деспотизм
аристократия - олигархия
демократия - охлократия
дык вот из всего этого Аристотель помнитца в качестве луших вариантов выделял монархию и аристократию...
мне дык больше симпатична аристократия - тем или иным сообществом должны управлять лучшие в интеллектуальном, духовно-нравственном плане люди
демократия может быть эффективной лишь в случаях с небольшими группами, когда есть реальная возможность ВСЕМ собраться и решить тот или иной вопрос...
как только группа переходит определенный количественный порог, появляется необходимость в какой-то властной надстройке, которая оперативно решала бы вопросы, и предписания которой были бы обязательны для всех...
тут уже собственно встает вопрос - а что это должна быть за надстройка? вариантов собственно видиться 2 - либо это чья-то единоличная власть (монарха, деспота/диктатора), либо это власть некой небольшой группы лиц (аристократов, олигархов). Вариант с аристократией видиться более предпочтительным ввиду того, что при коллегиальном принятии решений шанс допустить ошибку существенно ниже, чем при единоличном принятии решений - одна голова хорошо, а две лучше, как гриться... впрочем от ошибок никто, ессно, не застрахован...
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2003 16:20 Сообщения: 260
демократия может быть эффективной лишь в случаях с небольшими группами, когда есть реальная возможность ВСЕМ собраться и решить тот или иной вопрос...
как только группа переходит определенный количественный порог, появляется необходимость в какой-то властной надстройке, которая оперативно решала бы вопросы, и предписания которой были бы обязательны для всех...
тут уже собственно встает вопрос - а что это должна быть за надстройка? вариантов собственно видиться 2 - либо это чья-то единоличная власть (монарха, деспота/диктатора), либо это власть некой небольшой группы лиц (аристократов, олигархов). Вариант с аристократией видиться более предпочтительным ввиду того, что при коллегиальном принятии решений шанс допустить ошибку существенно ниже, чем при единоличном принятии решений - одна голова хорошо, а две лучше, как гриться... впрочем от ошибок никто, ессно, не застрахован...[/quote]
Соглашусь с тобой, что наиболее интересен путь развития авторитаризма во власти, но мысль по развитию государства шагнула далеко вперед, чем предполагал Аристотель.... Демократия с сильным лидером, или группой людей - это всегда хорошо когда есть сильное государство ))) В игре, как и в жизни будут свои Штаты, свой Китай и своя Россия, но будет и своя Голандия и Швейцария
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2003 9:29 Сообщения: 388
Откуда: Санкт-Петербург
Katrin_lex писал(а):
... мысль по развитию государства шагнула далеко вперед, чем предполагал Аристотель....
шагнула? вперед?... по-мойму она с тех пор топчется на одно месте принципиально нового ничего предложно не было... все развитие мысли касательно демократии состоит лишь в расширении круга лиц, допускаемых к голосованию, и к созданию все большего количества надстроек, призваных компенсировать недостатки данного строя...
и заметь - схемка с круговоротом всех этих форм по прежднему действует, просто щас это все происходит чуть более сглажено и может требует больше времени ввиду усложнения общественных отношений...
Katrin_lex писал(а):
Демократия с сильным лидером, или группой людей - это всегда хорошо когда есть сильное государство )))
демократия с сильным лидером - почти та же монархия или деспотизм, в зависимости от того, какую политику этот самый лидер проводит
демократия с сильной группой людей - аристократия/олигархия
и воопще куды-то нас не туда занесло малось по-мойму уже оффтоп все это... щас как по плюсику от модер словим
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 9:13 Сообщения: 291
Откуда: Post hominum memoriam
Olmer писал(а):
мне вот почему то Аристотель вспомнился... как там у него связочки то шли... монархия - деспотизм аристократия - олигархия демократия - охлократия ...
Ага! Скоро начнутся научные труды издаваться по теории правления в Сфере, справочники артефактов и прочяя бурда, сопровождающая социализацию пространства
а меня вот интересует такой вопрос....я и пару моих дрйзей с, скажем, УО, БК, или РЛ пришли в ДС....мы ньюбы но мы дружны....так вот решили заделать свой альянс, к примеру. Каково будет отношение других альянсов если мы вот так обьединились?
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 11:05 Сообщения: 320
Откуда: ПИТЕР
JackHammer писал(а):
а меня вот интересует такой вопрос....я и пару моих дрйзей с, скажем, УО, БК, или РЛ пришли в ДС....мы ньюбы но мы дружны....так вот решили заделать свой альянс, к примеру. Каково будет отношение других альянсов если мы вот так обьединились?
джеки
Если Вас мало ,то будут прессовать и грабить пока вы не вольётесь в один из крупных альянсов.По некоторым потикам это можно понять.
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2003 10:34 Сообщения: 779
JackHammer писал(а):
а меня вот интересует такой вопрос....я и пару моих дрйзей с, скажем, УО, БК, или РЛ пришли в ДС....мы ньюбы но мы дружны....так вот решили заделать свой альянс, к примеру. Каково будет отношение других альянсов если мы вот так обьединились?
джеки
Так же оч. много зависит от того, как ведут себя мемберы альянса. Если народ ведет себя адекватно (тихо, спокойно, но тем не менее - его видно) - то обычно проблем у него не возникает. А вот если народ начинает вопить и кидаться оскорблениями в адрес крупных альянсов и их мемберов - тогда совсем другое дело.
Но нужно понимать - мелкие альянсы тут не очень жизнеспособны, в лучшем случае - им нужны покровители в крупных альянсах.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения