Текущее время: Чт авг 20, 2026 8:36

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 56 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 27, 2004 17:02 
Не в сети
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 14, 2004 0:29
Сообщения: 746
Откуда: Москва
2 Диззи - ПОЛНОСТЬЮ согласен. Под каждым твоим словом в предыдущем посте готов подписацца.... И тот же вопрос готов от себя повторить :wink:

Ждём-с ответов :D

_________________
Миротворец в отставке
[img]http://www.hot.ee/jarikson/2.gif[/img]
[url=http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?p=733175#733175]БЫТЬ Миротворцем - СЛОЖНО. Ты ГОТОВ?[/url]
[size=75]аватара сделана vjoiller[/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 27, 2004 19:04 
А в чем проблема?
Создать, посмотреть что получится.
А развалить это дело не когда не поздно. :ziegel:


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 28, 2004 6:24 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 07, 2004 13:20
Сообщения: 69
Откуда: Новосибирск
Вот-вот. Основной вопрос - зачем? Что это даст альянсу, или мне лично, или сфере в целом? Пока ответа не видел. Кстати говоря, людей, готовых всерьез поиграть в большую политику здесь немного. А без этого смысл совсем теряется.

_________________
Магистр Ордена Дракона
Всебесцветный
[img]http://forums.lair.ru/uploads/post-266-1106029979.jpg[/img]
-----------------
Jedem das Seine


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 28, 2004 7:28 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2004 12:53
Сообщения: 202
Откуда: Белгород
Отвечаю:
1. По поводу размытости идей. Еще раз проясню и приведу примеры:
Федерация это не военный и не политический блок, объедененный двумя целями. Первая из них это общая защита от внешнего агрессора не входящего в федерацию. Вторая - решение общих игровых задач и проблем, но не связанных с политикой, к примеру: осуждение и наказание матерщинников, националистов и т.п., создание общих списков воров на альянсовых торгах, ну и много чего еще можно придумать. Я соглашусь, что идея работы федерации размыта, но еще раз повторюсь что это не ВПБ и я даже предполагаю возможность входа в федерацию каких либо ВПБ целиком.
2. Теперь по поводу большой восьмерки - ну как вы любите привязываться к словам. Будет создан совет федерации, который состоит из представителей альянсов, кто именно является представителем - альянс решает сам.
Но предположим, что федерация состоит как из многочисленных и малочисленных из активных и неактивных альянсов, которые может быть и в дисскуссиях участвовать не будут, но они все имеют право голоса при принятии решений. При голосовании будет определен срок голосования к примеру день или два и таким образом решиться проблема оперативности.

По поводу верховного совета и топовых альянсов. Будет это или нет еще вопрос. Необходимость такой структуры я вижу в том, что в кризисной ситуации нужно более оперативное принятие решений. Каким образом будет происходить отбор я предполагаю обсудить, к тому же в этом топике уже прозвучали определенные идеи.

Теперь сравнение с реальным миром. Прообразом федерации я вижу такую организацию как ООН. Ведь ООН это не политическая и не военная организация, при этом решающая множество задач.

_________________
В отставке
[img]http://www.hot.ee/jarikson/2.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 28, 2004 7:55 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 5:24
Сообщения: 2217
Откуда: КассАндра, [1.7.4]
Конфликты и войны полезны! :snipersmilie:
Для незнающих – есть такая наука Конфликтология…
(конфликтами надо управлять, провоцировать и участвовать в них.)
Разводить демократию, когда вокруг легионы мультов? (рит.)
Вы хоть в курсе, что одной демократии несколько разновидностей?!
(прямая - греческая, представительная, пограничная – плебисцитская, электронная)

Основные признаки демократии:
1. Разрешено всё, что не запрещено законом.
2. Выборность органов власти.
3. Невыборные органы подчиняются выборным.
4. Защита прав человека.
5. Разделение властей (реальное).

Недостатки:
1. Неповоротливость.
2. Бедным странам (как и альянсам) демократия не грозит.

Когда главы альянсов приглашаются в объединение – это уже не демократия!
Референдум не обязателен для определения представителя в объединении!

Данную затею при существующем положении вещей считаю пиар-пустышкой…
По крайней мере это делать надо не так!

Тем более => Политика – борьба социальных групп за государственную власть с целью перераспределения общественного богатства в свою пользу.

А на любой вопрос о надеждах и чаяньях могу ответить: читайте мою подпись…

P.S. Во всём моём посту, как и в моём духе, нет ни капли экспрессии…
P.S.S. Пришлось 10 минут убить, чтобы вспомнить данный бред!

_________________
И-А отдел. [url=http://forum.steelspirits.org][size=100][color=darkblue]Наш форум[/color][/size][/url]
[img]http://img177.imageshack.us/img177/1948/gerbssnewnm7.jpg[/img]
Форумный дух!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 28, 2004 8:23 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 5:24
Сообщения: 2217
Откуда: КассАндра, [1.7.4]
Dom3344 писал(а):
Отвечаю:
1. По поводу размытости идей.
Еще раз проясню и приведу примеры:
Федерация это не военный и не политический блок, объедененный двумя целями:
Первая из них это общая защита от внешнего агрессора не входящего в федерацию.
Вторая - решение общих игровых задач и проблем, но не связанных с политикой, к примеру: осуждение и наказание матерщинников, националистов и т.п., создание общих списков воров на альянсовых торгах, ну и много чего еще можно придумать.

Я соглашусь, что идея работы федерации размыта, но еще раз повторюсь что это не ВПБ и я даже предполагаю возможность входа в федерацию каких либо ВПБ целиком.
2. Теперь по поводу большой восьмерки - ну как вы любите привязываться к словам. Будет создан совет федерации, который состоит из представителей альянсов, кто именно является представителем - альянс решает сам.
Но предположим, что федерация состоит как из многочисленных и малочисленных из активных и неактивных альянсов, которые может быть и в дисскуссиях участвовать не будут, но они все имеют право голоса при принятии решений. При голосовании будет определен срок голосования к примеру день или два и таким образом решиться проблема оперативности.

По поводу верховного совета и топовых альянсов. Будет это или нет еще вопрос. Необходимость такой структуры я вижу в том, что в кризисной ситуации нужно более оперативное принятие решений. Каким образом будет происходить отбор я предполагаю обсудить, к тому же в этом топике уже прозвучали определенные идеи.

Теперь сравнение с реальным миром. Прообразом федерации я вижу такую организацию как ООН. Ведь ООН это не политическая и не военная организация, при этом решающая множество задач.

В данном посту противоречия с пунктами 2, 3 и 4 (коий вообще там не к месту) на первой странице...

Пункт 1.1. Защита от вшешнего агрессора.
Вариант № 1. Ответная атака = автоматическое втягивание в политику.
Вариант № 2. Помощь третьих сил (дипломатов или наёмников) - аналогично.
Вариант № 3. Спускание на тормозах?! Удар по имиджу федерации.
Иные варианты не рассматриваю, всё = политика...

Дополнение: Вспомни, когда была создана ООН, в каких условиях и чём она была основана...
Ответ: Сразу после 2-й мировой войны, 51-й страной.
Изначально, основывалась на продаже Америкой вооружения и её же сохранившейся военной мощи...

ООН писал(а):
Организация Объединенных Наций не является всемирным правительством и не принимает законов. Однако она предоставляет средства, которые помогают урегулировать международные конфликты и разрабатывать политику в вопросах, которые затрагивают всех нас...


ООН - политическая и военная организация!

Указать, где она это опубликовала? (рит.)

Определись во мнениях, иначе затюкают поклонники высказываний Юлия Цезаря и, заодно, софисты...

_________________
И-А отдел. [url=http://forum.steelspirits.org][size=100][color=darkblue]Наш форум[/color][/size][/url]
[img]http://img177.imageshack.us/img177/1948/gerbssnewnm7.jpg[/img]
Форумный дух!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 28, 2004 9:35 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2003 9:35
Сообщения: 241
Ну, если ООН не политическая организация, то НАТО - это вообще кружок самодеятельности :)

ООН, меж прочим, имеет совет безопасности, который, кроме всего прочего, выдает санкции на разбомбление разных стран. А если не дает - их бомбят без разрешения. Так шо на данный момент ООН - это де факто гуманитарная рганизация, ничего другого у нее пока нормально не получалось.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 28, 2004 12:42 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 07, 2004 13:20
Сообщения: 69
Откуда: Новосибирск
Пока услышал только одно дельное предложение - по поводу наказния неадекватных личностей и воров. Но с этим с успехом справится интерпол, если главы альянсов пойдут на подобное сотрудничество. В этой части мы готовы оказать любое содействие, так как это является частью внутреннего кодекса Ордена. Однако не вижу пока смысла в создании только ради этой цели конфедерации.

_________________
Магистр Ордена Дракона
Всебесцветный
[img]http://forums.lair.ru/uploads/post-266-1106029979.jpg[/img]
-----------------
Jedem das Seine


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 28, 2004 15:13 
Не в сети
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 14, 2004 0:29
Сообщения: 746
Откуда: Москва
Вово. Пока тут можно и ООН пообсуждать... И эрудицей блеснуть...
Тока нафига?

Это не ответ на ключевой вопрос - Зачем моему альянсу быть в FAA.
А без ответа на него дальнейшее имеет мало значения, так как объединение ИМХО должно производицца по принципу совместного решения определённых проблем.

Указанные автором проблемы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важны и имеют место.
Так что FAA может координировать их решение. Правда тут уже есть идея АндроПола-ИнтерПола, который как раз этим и будет занимацца.
Однако с этим ИнтерПолом ещё мало понятно всё, так как тема тока начинается,, ещё мало понятно, кто из уважаемых альянсов к ней присоединицца...
:wink:

_________________
Миротворец в отставке
[img]http://www.hot.ee/jarikson/2.gif[/img]
[url=http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?p=733175#733175]БЫТЬ Миротворцем - СЛОЖНО. Ты ГОТОВ?[/url]
[size=75]аватара сделана vjoiller[/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 28, 2004 15:35 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 12:24
Сообщения: 78
Откуда: Череповец, Россия
avl_goodman писал(а):
Однако с этим ИнтерПолом ещё мало понятно всё, так как тема тока начинается,, ещё мало понятно, кто из уважаемых альянсов к ней присоединицца...
:wink:


Уже готов проект устава, предварительные эмблемы, готовится закрытый форум для Интерпола.
Ещё раз повторюсь, это не объединение альянсов по каким либо политическим или военным идеям. Это просто организация координирующая МВД альянсов, которые замечательно справятся со своими насущными проблемами сами, без участия МИДов, глав альянсов, без политики, без грязи и форумных войн :)

В связи с этим не вижу как то смысла альянсам объединятся в какие то FAA и пр. чтобы вести картотеку преступников.


Для организации, объединяющей альянсы нужно нечто большее чем обычные заботы МВД. Если этого - идеи, общих военно-политических интересов, - нет, организация никому не нужна.

_________________
[img]http://www.stlynx.fatal.ru/fcm.jpg[/img]
StLynx, Глава МВД [b]FightCats[/b] [i](Андромеда)[/i]
[img]http://fc.layner.com/ipol.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 28, 2004 15:35 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 5:24
Сообщения: 2217
Откуда: КассАндра, [1.7.4]
Про интерпол и так всё ясно, достойная аполитичная организация с чёткими целями и альянсы присоединятся!
И полицейские найдутся - для наказаний с соседних сот...
Ворьё и прочие аморальные (с т.з. альянсов) - проблема крупных альянсов!
Я за интерпол обеими руками, а про ФАА хочу услышать что-то конкретное и чётко сформулированное!

_________________
И-А отдел. [url=http://forum.steelspirits.org][size=100][color=darkblue]Наш форум[/color][/size][/url]
[img]http://img177.imageshack.us/img177/1948/gerbssnewnm7.jpg[/img]
Форумный дух!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 28, 2004 16:12 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 29, 2004 11:06
Сообщения: 169
Откуда: ворания, ага
Hanoy писал(а):
Про интерпол и так всё ясно, достойная аполитичная организация с чёткими целями и альянсы присоединятся!
И полицейские найдутся - для наказаний с соседних сот...
Ворьё и прочие аморальные (с т.з. альянсов) - проблема крупных альянсов!


А почему нельзя создать альянс Интерпол и включить туда по 1-2 представителя любого альянса, который пожелает вступить в него. Тогда не надо будет подписывать всякие двух- и многосторонние договора по поводу этой организации. А у альянса Интерпол четко прописать, кто, что и почему там делает. И эти ребята будут делать все от проверки данных по подозреваемым до наказания уличенных преступников.

_________________
неДобрый неИнквизитор


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 28, 2004 16:40 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 12:24
Сообщения: 78
Откуда: Череповец, Россия
drew88 писал(а):
А почему нельзя создать альянс Интерпол и включить туда по 1-2 представителя любого альянса, который пожелает вступить в него. Тогда не надо будет подписывать всякие двух- и многосторонние договора по поводу этой организации. А у альянса Интерпол четко прописать, кто, что и почему там делает. И эти ребята будут делать все от проверки данных по подозреваемым до наказания уличенных преступников.


Мррр... Давайте ка всё таки не офтопить в теме про FFA. Если есть какие то предложения или пожелания , велкам в мою аську, пока нет закрытого форума.

Аська - 44503392

_________________
[img]http://www.stlynx.fatal.ru/fcm.jpg[/img]
StLynx, Глава МВД [b]FightCats[/b] [i](Андромеда)[/i]
[img]http://fc.layner.com/ipol.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 28, 2004 17:28 
Не в сети
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 14, 2004 0:29
Сообщения: 746
Откуда: Москва
Подтверждаю полностью!
Давайте здесь уже FAA обсуждать :wink:

А всякие там "ИнтерПол! Всем закрыть ворота!!"
(не думайте о Ночном дозоре и сумраке :wink: )

- в ПиВ или к мррр! :D СтЛинксу в аську!

Кст, что -то тут Дома3344 НЕ видно... А то народ ждёт ведь предложений... :wink:

_________________
Миротворец в отставке
[img]http://www.hot.ee/jarikson/2.gif[/img]
[url=http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?p=733175#733175]БЫТЬ Миротворцем - СЛОЖНО. Ты ГОТОВ?[/url]
[size=75]аватара сделана vjoiller[/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 29, 2004 7:21 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2004 12:53
Сообщения: 202
Откуда: Белгород
Ну что ж уважаемые господа, продолжим обсуждение.
Соглашусь с дельными мыслями, особенно тов. Hanoy, большой тебе респект.

Ну что ж, согласен, что FAA будет политической организацией.
Я просмотрел ваши сообщения и пришел к выводу, что все таки результата от работы альянсов, не имеющих единые взгляды на определенные позиции, не будет. Поэтому ввожу поправки к договору по этой позиции.

Следующее, торговое и военное сотрудничетство.

Мне кажется, что торговое сотрудничество между альянсами и так может развиваться без каких либо федераций и военно-политических блоков, поэтому необходимости прописания в договоре этих позиций я не вижу, если это не так - поправьте меня.

Военное сотрудничество выражается в совместном ведении военных действий, через главнокомандующих альянсов. Военная доктрина едина и неизменна - совместные военные действия проводяться только в случае внешней агрессии по отношению к федерации, или к альянсам федерации.

Ели есть предложения давайте обсудим эти позиции, к тому же как я заметил, одно голова хорошо, а целое обсуждение в топике намного лучше.

С уважением,

_________________
В отставке
[img]http://www.hot.ee/jarikson/2.gif[/img]


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 56 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 38 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB