Привет всему честнОму народу! Вот потратил сегодня пол-воскресенья, прочитал 20 страниц весьма высокоумных (а иногда даже заумных) предложений, утверждений, наездов, флуда и т.д. И все это мне напомнило один старый анекдот. Застряли геологи в тундре на своем вездеходе, никак не могут выбраться. Подъезжает чукча на олене, смотрит на все их старания и говорит: "Чукча знает, что надо, однако". Геологи поначалу его посылают куда подальше, а потом, перепробовав все возможное, решают, что чем черт не шутит, мож и впрямь чукча чего дельного скажет. "Ну и чего надо?" - спрашивают. "Трактор, однако, надо".
Давайте проанализируем ситуацию. Есть некая прога, которую мы все юзаем:) В этой проге помимо обычных багов есть серьезные недочеты в идеологии. Некоторые из этих недочетов приводят к стуации, когда игрок реально теряет контроль над своей армией и может только скрежетать зубами, глядя на смерть своей армии на своей собственной соте. С целью борьбы с данным дефектом было создано многоуважаемое ДВ. Однако попытка написать некий закон, предотвращающий этот смертоносный эффект, с треском провалилась. Как могли заметить все, кто прочитал весь этот топ, существует МАССА способов ЛЕГАЛЬНО добиться-таки нужного эффекта. Причем изменение формулировки закона ничего не меняет, ибо на каждую хитрую ... найдется, как известно, кое-что с резьбой. Теперь одиозное положение о спам-армиях используется одними ламерами для запугивания других ламеров. Если хотя бы четверть тех жалоб, которыми меня стращали некоторые игроки, когда я посылал на них то, что в тексте именуется как "Атака n-количеством спам-армий в течение 5 мин, если нет других атакующих армий в течение получаса после отправки последней армии", дошла до ДВ, то я просто не завидую уважаемому Ведомству...
Так вот, пока так называемые разработчики не соизволят палец о палец ударить и изменить что-либо в этом кривом геймплее, вы, уважаемые игроки, можете хоть сто страниц исписать, но это ничего не изменит. Пока нет трактора, рыпаться нечего... Кстати, возможно я неправ, но у меня создалось твердое ощущение, что разработчики если тут когда то и были, то давно уже все вымерли, как мамонты. Ибо ничем другим я не могу объяснить сложившуюся ситуацию. Видать, титанические усилия по введению религий настолько подорвали их хрупкое здоровье, что им всем потребовался полугодовой отдых на Канарах.

TeknoSpy, ваши ощущения вас обманывают. Если вы за 2 месяца игры не заметили развития, то мне вас искренне жаль. Работа над игрой ведется, и только игрок, замечающий бревно в чужом глазу может не замтеить, что игра не стоит на месте. На то что бы не менять сейчас геймплей, и военную систему есть веские причины. И если вы их не знаете, это не дает вам права оскарблять разработчиков, а тем более критиковать их в неположенном месте. Для этого есть специальнй раздел, туда и прошу с критикой.
Здесь обсуждают другую тему! У вас еть предложения?

Может тоже не совсем в тот раздел, но раз уж просят предложений:
что мешает сделать обсчет боя не в конце раунда, а в начале? при этом в случае победы одной из сторон завершать бой сразу - при таком раскладе спамить будет невыгодно, т.к. нужно будет посылать армии, которые должны задерживаться на 2 раунда и больше - что это обычно означает для нападающего , думаю, все понимают.

Это еще Кант утверждал, если мне память не изменяет:) Во всяком случае, я, в отличие от некоторых, не претендую на истину в последней инстанции.

Ну если и не заметил, то почему меня-то жаль? Тем более, что я далеко не единственный...

Что-то я совсем перестал понимать... При чем тут бревно в чужом глазу?

Уважаемый Соло! Если бы эти причины были известны широким массам, то не было бы этого разговора. А поскольку кроме Вас никто с этими причинами не знаком, то Вы либо просветите народ, либо не упрекайте нас в неосведомленности.

Мне не известно, в какой степени г-н Соло относит себя к разработчикам, однако если он усматривает в моих словах оскорбления в свой либо в чей нибудь еще адрес, то пусть напишет мне в ПМ и получит исчерпывающие объяснения. Я полагаю, что в данном топе развивать эту тему было бы не вполне корректно.


Мне лично показалось, что мой пост как раз и был посвящен теме спам-армий. А критику в адрес разработчиков следует воспринимать именно в контексте темы, а не как самоцель.

Чтобы это письмо не походило на сведение счетов, внесу-таки я свое предложение. Итак, негативный эффект, вызываемый применением спам-армий (как мне кажется) заключается не в блокировке армии на соте, а в последующем ее занулении. Предлагаю запретить зануление (или нанесение ущерба более чем N%) армии, если ему предшествовала блокировка на протяжении K минут. Таким образом, отпадают все вопросы, связанные с определением спам-армии, принадлежностью последних, возможностью ведения командной/альянсовой/межальянсовой блокировки. Я не претендую на законченность формулировки, просто предлагаю идею...

TeknoSpy, если бы ты правильно выбирал раздел для критики, я бы еще чего нибуть ответил, а так шишка в лоб. Учись соблюдать правила.

Хе-хе. Опять во мне просыпается вредный джин Как богата наша необъятная страна доморощенными умельцами и забутыльными философами Кодеш, как нельзя правильно влепил шишку. Я бы еще добавил шишку за флуд
Мало того, что в первом посту было "заумный" анализ действий разработчиков, так еще и критика без малого месячного труда сенаторов и представителей Дисциплинарного ведомства - ну, конечно, TeknoSpy вывел всех на чистую воду и заставил заглянуть наши никчемные душенки в широкое философское море Канта. Рыспектище! А в его предложении вы заметили всю силу глубокого анализа геймплея и всего проекта в целом?! Это же гений тактики и стратегии! Предложить еще один способ бюрократической волокиты мог только гений мысли
Представьте ситуацию. Меня атакует альянс, чтобы убить мою немалую армию, но гонять сегодня туда и сюда мне нельзя (ну реал мешает). Я прошу кого нить неподалеку немного меня поспамить (а чего - что с меня убудет?) и предупреждаю атакующий меня альянс отдохнуть пару месяцев, так как на мою соту идет спам!
Или еще. Вот еще одна из "гениальных" черт предложения TeknoSpy - его предложение ничем не отличается от существующего закона о спам-армиях - и там и там армию все равно задерживают, но теперь задержать армию можно. И теперь в его предложении мы во сто крат увеличиваем снова нагрузки на сервера из-за милионных пересчетов боев из 1-го юнитов. Эка я сегодня мерзкий?

А еще говорят, что администрация не заглядывает, вымерла, аки динозавры.. Ан нет - жива
Хотя лучше бы не заглядывала

Ох, нелегкая это работа....
Сорри за офтоп

Ajshma: Ой забыл, я же на Канарах кажется, отчего тогда на улице снег

Вот такие нынче фиговые Канары

Вы бы еще пояснили, почему нельзя малость геймплей подкорректировать (например, чтобы заведомо проигрышная атака длилась ноль раундов?) - все были бы благодарны

Отчего же нельзя? Сделать можно все, но не всегда это можно сделать сейчас

Народ, для предложений есть специальный раздел.

Я очень рад, что невольно вызвал такое оживление на топе, позволил выпустить пар и поупражняться в остроумии уважаемому Ajshma, а не менее уважаемому codesh продемонстрировать свой шишкомет в действии. Особенную гордость у меня вызывает тот момент, что за 21 страницу сплошного флуда и оффтопа я первый удостоился такой чести...
Однако все-таки вернемся к нашим баранам. Как косвенно следует из сообщения Ajshma, ждать изменений в программной части в ближайшее время не приходится. Действующее положение о спам-армиях легко обходится путем посылки спама попеременно несколькими игроками, что, теоретически, позволяет блокировать армию на соте сколь угодно долго. Причем, если распространить действие этого положения на альянс, то и тут найдутся лазейки. Всегда можно временно выйти из альянса или договориться с альянсом-партнером. Штопать старое правило бесполезно, что и было верно подмечено многоуважаемым Lightning много страниц тому назад. Надо радикально менять подход. И вот когда появляется предложение, которое позволяет бороться не с признаками (спам-армиями), а с результатом (потерей контроля над армией), почему-то оно вызывает гораздо меньший интерес, чем какие-то там Канары. Если это не то, чего от нас тут ждут, то пусть кто-нибудь из официальных лиц четко сформулирует, чего бы им хотелось в конце концов увидеть на этом топе.

TeknoSpy:

Я бы хотел увидеть большой амбарный замок, в принципе сойдет и небольшой. Могу добавить лишь, что новая система боя уже утверждена, а то чем вы тут занимаетесь, есть лишь обыкновенный флейм.

2 codesh:
Ух ты... Неужто к Новому Году нам такой подарок сделаете?