Текущее время: Чт мар 26, 2026 21:36

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 328 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 522 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2005 17:54 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2004 2:19
Сообщения: 2454
Откуда: Санкт Петербург
Kludge
1.Как действуют уязвимости, малая, средняя и сильная?

Raila: Малая 0 – 50% (как правило 0% ,5%, 10%, 25%, 50%
Средняя 51% - 100% (как правило 75%, 100%)
Сильная 101% - 200% (как правило 125%, 150%, 200%)


1.1.Допустим у одного юнита1 есть средняя уязвимость к виду атаки юнита2, а у юнита2 есть три слабые уязвимости к трём видам атак юнита1, как рассчитывается урон, будет ли суммироваться три вида этих атак?

Raila: Суммарно. Юнит атакует всеми атаками сразу. В таблице рассчитан готовый К, конкретно против этого юнита, что бы не загружать сервера постоянными расчетами.

2.Можно узнать коэффициенты урона по уязвимостям, если таковые имеются?

Raila: Мы еще не решили. В какой то форме донести до общественности надо. Пока основные особенности войск можно посмотреть по таблице урон, уязвимость на альфе.

Xoxa
1. Представленные таблицы юнитов с уязвимостями действительно верны или они сделаны просто для отвода глаз с целью ещё больше запутать игроков? Просто я недавно слышал, что на альфе многие данные этой таблицы не подтверждались, то есть один юнит, судя по таблице, должен был рвать другого, а на деле такого не происходило.

Raila: Они верны. Просто атака у юнита – не всегда одинакова – в каждом компоненте. Мы обязательно обдумаем, возможность показать их пропорции.

2. Если один юнит имеет, предположим, 3 вида атаки, по другому юниту он будет атаковать одновременно всеми своими атаками или только одной, наиболее убойной для того юнита, которого он атакует.

Raila: Всеми 3мя одновременно

BenGaf
у меня такой вопрос:
Если у юнита (например) 4-видда атаки, то у него в бою урон будет делиться на 4 части? я просто, где-то прочитал, и стало интересно...

Raila: Нет. Он атакует всеми 4мя атаками. Их воздействие на урон описывает коэффициент Unit vs Unit. Урон умножается на этот К.

a1r
Как вы объясните это?
Цитата:
Почему у нападающего потери больше? Военных артов у защитника быть не может.


Raila: Пришлите полный лог плз. Мне надо все проверить – расу, игроков, те все поностью.

Abtakh_
убраны ли уровневые бонусы юнитов? ( например бонус на нападение и защиту юнитов 4 левел против юнитов 3 левел)

Raila: Да.

_Deadly_
В археологии при запуске группы, можно выбрать искать от огромных к примеру..
Будет ли шанс выкопать огромник больше у группы чем если пустить искать от крохотных, или в этой группе шансы остануться прежними и все арты которые не огромные, но были найдены группой, автоматически уничтожаться? чтоб не заваливать склад к примеру?

Raila: Шансы останутся прежними. Арты ниже указанного уровня – просто удалятся. Именно, чтобы не заваливать склады.

Esomus
опубликуй коэффициенты юнит против юнита

Raila: Пока нет комментариев.

ну и долой прокладку

Raila: Мы можем это сделать, но считаем, что игра больше потеряет – если мы не привнесем замены этому элементу тактики. Работы над новым боем идут, при участии большой группы игроков.

В который раз уже прошу (и не я один) - измените форму лога боя!!

Raila: Сегодня изменим :)

BenderZadunayskiy
К примеру у юнита1 2 средних уязвимости: бл. бой и тяжелое оружие. Юнит1 вступает в бой с юнитом2 у которого есть 1 атака: бл. бой. Юнит1 вступает в бой с юнитом3 у которого 1 атака: тяжелое оружие. Если ЭУ юнит2 = ЭУ юнит3 то и урон юниту1 от них будет одинаков? или коэффициент домножения зависит не только он степени уязвимости, но и от её "названия"?

Raila: К Unit vs Unit заранее рассчитан. Программа берет его из определенной базы. В его расчете учтены все особенности войск.

Merlany
Остались ли формулы расчета эффективных жизни и урона прежними (с учетом уязвимостей), или их полностью изменили?

Raila: Сама формула не изменилась. Но в расчете урона появился новый К Unit vs Unit

Faraday
1. Какие же на самом деле диапазоны уязвимостей? Я помню писалось про 30-70%, 70-130% 130-200%, соотв. зелёная-жёлтая-красная. На деле же это не соответствует действительности.

Raila: Немного не так.
Малая 0 – 50% (как правило 0% ,5%, 10%, 25%, 50%
Средняя 51% - 100% (как правило 75%, 100%)
Сильная 101% - 200% (как правило 125%, 150%, 200%)



2. Не лучше ли показать уязвимости в процентах? Определяя по таблице уязвимостей очень часто сталкиваемся с ошибочными результатами. Т.е. А должен рвать Б, а не рвёт, В и Г должны быть наравне, но Г рвёт В, и.т.д.

Raila: Мы думаем над этим. Это возможно. Но я не могу сказать пока ничего определенного.

amid1
Напишите формулы действия религий, бонусов и военных артов.

Raila: Религии и бонусы на производство. – считаются, как и раньше, но теперь процентные (сотовые, комплексные, альянсовые) бонусы не распространяются на локальные артефакты, те все считается от чистого производства. Как это и планировалось изначально.
Военные артефакты я описывал тут:
forum/viewtopic.php?t=129255
Регрессивная система начисления военных бонусов (проценты).
На 2 вида артефактов – нападение и защиту – введена регрессивная система начисления бонусов. Что это такое? К примеру, у нас 10 артефактов на защиту по 10%. Регрессия считается по разнице между 95% защиты и защитой юнита. При установке в базу каждый следующий артефакт будет давать меньшую защиту, чем предыдущий. Таким образом если защита 75% у юнита, то 10% артефакт защиты ему даст всего 2% прироста. Если у юнита 25% защиты, мы получим примерно 7% прироста
Военные бонусы религии считаются как доп артефакт - в цепочке расчета.

_________________
"He was the perfect weapon until he became the target"

(с) Taglines for The Bourne Identity


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2005 18:13 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 17:08
Сообщения: 3333
Откуда: Москва
верно ли я понимаю?
пусть у юнита 3 вида атаки.
верно ли я понимаю, что если его суммарный урон X, а у защищающегося юнита все уязвимости на эти виды атаки одного типа, то урон от каждого вида атаки может быть разным?
Цитата:
Не понял вопроса. Точнее сформулируйте.

Райла.

_________________
[size=84][b][color=black]rq был сложной личностью, нам так и не удалось понять его до конца...
Он был всем. Воином, торговцем, дипломатом, лидером, флудером, и даже модератором.
С его уходом Сфера потеряла важную часть себя.(c)DarkSup[/size][/b][/color]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2005 18:48 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 26, 2003 8:43
Сообщения: 1399
Стоп-стоп. Почему введена регрессивная система на защиту - понятно, но почему введена регрессивная система на нападение? :shock: Ведь что нападение, что урон по старой схеме давали абсолютно одинаковую прибавку к эффективному урону. Или поменялись формулы боя?
Цитата:
параметры разделены на 2 типа - Атака и Защита. Урон и Броня
Регресивная система начисления - по отношению к первым 2м.

Райла

_________________
Завтрашний день будет потом.
Всё, что нам нужно, нам нужно сейчас!
Время горит ясным огнём.
Остановите нас!

[url=http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=136854]Призывной пункт Синдиката[/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2005 18:52 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 26, 2003 8:43
Сообщения: 1399
Райла, я понял что ввели, я спрашиваю почему сделали на нападение регрессивку. Раньше нападение было наравне с уроном, а при регрессивке неэффективным нападением вряд-ли кто-то будет пользоваться :?
Цитата:
Считайте это прицелом на будущее - разделение параметров.
Не будет - уберем.

Райла

_________________
Завтрашний день будет потом.
Всё, что нам нужно, нам нужно сейчас!
Время горит ясным огнём.
Остановите нас!

[url=http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=136854]Призывной пункт Синдиката[/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2005 19:03 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 17:08
Сообщения: 3333
Откуда: Москва
раньше у брида был урон пусть скажем 150(при всех бонусах итд)
теперь считаем урон брида по, скажем кому-то у кого одна из двух атака брида попадает в слабую уязвимость, а другая атака брида в среднюю.
верно ли я понимаю, что урон не есть (150/2)*K1 + (150/2)*K2, где K1 и K2 - коэффициенты соответствующих уязвимостей. то есть равновесен ли вклад видов атак в урон данного юнита? и если не равновесен, то с какой целью это сделано?
Цитата:
Нет не так. Первая атака бридера может быть сильнее - к примеру. и т.д.
Поэтому, чтоб не загружать систему рассчетвами - выведен готовый К. который берется из таблицы.
ЭУ считается как = Урон * Атака * К юнит против юнита.

Зачем? как первый шаг к смене прослоя.

Райла.

_________________
[size=84][b][color=black]rq был сложной личностью, нам так и не удалось понять его до конца...
Он был всем. Воином, торговцем, дипломатом, лидером, флудером, и даже модератором.
С его уходом Сфера потеряла важную часть себя.(c)DarkSup[/size][/b][/color]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2005 19:18 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 17:08
Сообщения: 3333
Откуда: Москва
разрабы хотят, чтобы мы сами составили таблицу размерности 54*54?
ведь у нас не хватает входных данных, чтобы чисто из альфовской таблицы уязвимости понять принцип и нет точных данных по уязвимостям.
не логичнее ли бы было опубликовать такую таблицу unit vs unit
а то кодеров куча уже хочет написать анализатор.
а все, что происходит сейчас есть просто гадание на кофейной гуще(для нас).

_________________
[size=84][b][color=black]rq был сложной личностью, нам так и не удалось понять его до конца...
Он был всем. Воином, торговцем, дипломатом, лидером, флудером, и даже модератором.
С его уходом Сфера потеряла важную часть себя.(c)DarkSup[/size][/b][/color]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2005 19:19 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 26, 2003 8:43
Сообщения: 1399
Я поясню что хотел узнать rq. Вот есть коэфф. "К" бридер против кого-то там. Как рассчитывался этот коэффициент при двух атаках бридера? К=(К1+К2)/2, где К1 и К2 - коэфф. соответствующих уязвимостей к атакам бридера. Или же как-то вот так: К=t*K1+(1-t)*K2, где t - число от 0 до 1, которое определяет количественное соотношение различных атак. То есть если t=0.75, то бридер предпочитает использовать первый тип вооружения втрое чаще чем второй.

_________________
Завтрашний день будет потом.
Всё, что нам нужно, нам нужно сейчас!
Время горит ясным огнём.
Остановите нас!

[url=http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=136854]Призывной пункт Синдиката[/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2005 19:30 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 22:12
Сообщения: 232
Откуда: Пермь Великая
Такой вопрос. По ограничению боя в 20 раундов.
Будет оставлено без изменений?
Будет оставлено с изменениями?
Или будет доработано до полного цикла раундов.
Ограничние будет. Пока 20 раундов Райла


И ещё вопрос, вернее просьба. По прослойке.
Возможно есть смысл выложить основные варианты её замены
естественно по мере их готовности.
Цитата:
Игроки работают вместе с нами. Фарадей нашел к примеру место где мы обсуждали это на альфа форуме - основные моменты. Естественно познакомим.
Райла
Так сказать на общий суд, ну или общее мнение, голосование. (Интересно прямо жуть)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2005 20:21 
Не в сети
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 09, 2005 20:34
Сообщения: 792
Откуда: Таллинн
Цитата:

Раунд зависит от РАЗНИЦЫ размеров армий, а не от их тактической позиции.
Райла
Я имею в виду, что если одна армия больше другой, то бой должен длиться меньше 18ти минут, все равно нападающего армия или защитника. Иными словами 18 минут - максимальная длительность раунда, при одинаковых армиях, а при разнице армий продолжительность уменьшается.

Это правило действует, если армия атаки превосходит защиту - тогда бой длится меньше, как и должно быть, но если армия защиты превосходит нападающую - раунд по непонятной причине удлинняется, хотя должен уменьшаться.

Райла :Нет не так. Чем больше армии тем дольше раунд. 18 минут - базовое значение. Но для 2х равных армий по 8 звезд - раунд будет 30 минут. Это предельное значение. В свою очередь - если слалкивается солдат с 5звездами бой будет пару секунд.

_________________
Вы кого-то ненавидите ? тогда вам [url=http://forums.slashdot.ru/showpost.php?p=575709&postcount=4][b]сюда[/b][/url]
[img]http://www.lab.h14.ru/Signature.gif[/img]


Последний раз редактировалось Merlany Пт дек 23, 2005 21:29, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2005 20:50 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 07, 2004 2:38
Сообщения: 2586
Цитата:
Военные бонусы религии считаются как доп артефакт - в цепочке расчета.
на каком месте стоят бонусы от религии? на месте первого артефакта в цепоче или последнего?
Цитата:
Доп звено в рандоме.
Райла
правильно ли я понял, что, допустим, бридер против патриарха имеет свой постоянный коеффициент урона в таблице юнит против юнита?
Да.
Райла


а уязвимости лишь доводят до игроков приблизительную величину этого коэффициента?
Цитата:
Все так.
Райла
Цитата:
Некоторое разнообразие вносит рандом урон. Но мы уменьшили его значение - уменьшив вероятностный исход боя.
Райла


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2005 23:18 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 17:08
Сообщения: 3333
Откуда: Москва
ответьте на прошлые вопросы, пожалуйста.
Райла :По моему на все ответил :)

а еще вопрос.
время возврата армии равно времени полета?
то есть если я вылетаю со скоростью 150%, то возвращаться она тоже будет с такой же(судя по всему)
то есть, доZZвидания ловля на возврате, да?
Райла : Да с такой скоростью, с какой Вы послали ее на атаку. Я бы так не сказал - маневрируя со скоростью раунда и армиями, зная условия боя - как и Вы, я могу поймать и "засталить" практически любую армию. Вопрос в знании правил, в жертвах на которые я пойду. На данный момент мы наблюдаем с целью изменения правил ДВ - по спаму и фиксации армии. В общем учите мат. часть - скорость протекания боя, постановка динамы, условия протекания раунда - все ссылки есть. Армию можно поймать в атаке, на возврате, так и "сковырнуть" без потерь с соты. Тактика становится разнообразнее.
Впрочем если Вы летите на другое кольцо - время возврата - может быть как больше, так и меньше - из за вращения. Но ускорение - такое с каким Вы его запустили.
Хочу успокоить - у Вас будет Вопрос : "А как играть?" Но мы знаем и это - заранее. Точное время и прочие параметры полета скажет Сканер тунельной реки и спутники шпионы :) через некотрое время :)

_________________
[size=84][b][color=black]rq был сложной личностью, нам так и не удалось понять его до конца...
Он был всем. Воином, торговцем, дипломатом, лидером, флудером, и даже модератором.
С его уходом Сфера потеряла важную часть себя.(c)DarkSup[/size][/b][/color]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2005 23:48 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 21, 2003 18:29
Сообщения: 1442
Откуда: Рига
Цитата:
разрабы хотят, чтобы мы сами составили таблицу размерности 54*54?
ведь у нас не хватает входных данных, чтобы чисто из альфовской таблицы уязвимости понять принцип и нет точных данных по уязвимостям.
а все, что происходит сейчас есть просто гадание на кофейной гуще(для нас).
очень точная характеристика суровой правды жизни :?

Райла : Думаю отчасти Вы правы. Но мы модифицируем, и ищем оптимумы. именно поэтому мы ищем нормальную форму подачи. Впрочем, те кто играл в альфе - имеют представление о том что происходит.

_________________
[color=red][b]Наказания без вины не бывает![/b][/color]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 24, 2005 1:32 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 09, 2005 22:11
Сообщения: 31
Цитата:
Цитата:
разрабы хотят, чтобы мы сами составили таблицу размерности 54*54?
ведь у нас не хватает входных данных, чтобы чисто из альфовской таблицы уязвимости понять принцип и нет точных данных по уязвимостям.
а все, что происходит сейчас есть просто гадание на кофейной гуще(для нас).
очень точная характеристика суровой правды жизни :?

Райла : Думаю отчасти Вы правы. Но мы модифицируем, и ищем оптимумы. именно поэтому мы ищем нормальную форму подачи. Впрочем, те кто играл в альфе - имеют представление о том что происходит.
Собственно, таблица-то уже составлена, это не так уж сложно. Но имея тот же минимум информации, что и все остальные, я предполагал то, что написал

Райла : Интересно сверить было бы. Напишите мне в ПМ на форуме. Хочу посмотреть Ваш вариант. Остальное в ПМе.
Цитата:
Вот есть коэфф. "К" бридер против кого-то там. Как рассчитывался этот коэффициент при двух атаках бридера? К=(К1+К2)/2, где К1 и К2 - коэфф. соответствующих уязвимостей к атакам бридера.
а на деле оказывается по его же второму варианту
Цитата:
Или же как-то вот так: К=t*K1+(1-t)*K2, где t - число от 0 до 1, которое определяет количественное соотношение различных атак. То есть если t=0.75, то бридер предпочитает использовать первый тип вооружения втрое чаще чем второй.
Таким образом на данный момент в таблице не могут быть выведены реально существующие коэффициенты.
Думаю, одним из шагов к оптимуму и нормальной форме подачи сейчас будет именно опубликование напротив видов атак юнитов предпочтительности этих самых атак, желательно выраженной в чём-то более конкретном, нежели три цвета...
...эх, да хоть бы три цвета (например вид атаки, обведённый в красную, жёлтую или зелёную рамочки), и то хорошо :)

Райла : Я тоже думал о чем то подобном. Посмотрим. Пока ничего не обещаю.

_________________
Кандидат в дзен мастера по шахматам.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
R Tape loading error


Последний раз редактировалось Erg_Noor Сб дек 24, 2005 1:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 24, 2005 1:34 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 14, 2005 23:24
Сообщения: 356
Откуда: California
1. А как на счёт тех кто не играл ?

Райла : Играйте. Я знаю тех кто не играл - и это им не мешает.

2. Будет ли введена возможность аватары - брать военные арты с собой?

Райла : Нет коментариев.

3. Будут ли изношатся артефакты как это обещали? все или только военные?

Райла :Возможно. Все.
Так же возможно, что они будут обьединятся. Все.
Техниески нам не нравится размер хранилища - на некоторых сотах до 5000-10000 артов лежит. Это сильно перегружает базы. Мы будем думать как решить эту проблему.


4. Есть ли максимальное время 1 раунда и как оно расчитывается

Райла : Уже писал 30 минут. Время раунда считается по разнице между армиями - не зависимо от того кто нападает и защищаетсяи умножается на К пропорциональный кол-ву звезд в армии. Чем болше армии тем дольше они бьются

5. Если алгоритхм боя всё тот же то опят одни чемоданы смогут победить реально боевую армию имею перевес в весе или этот глюк удалён?

Райла : Смогут. Не сможет же 1 пулеметчик остановить 1000 грузовиков Камаз...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 24, 2005 5:40 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса

Зарегистрирован: Пт янв 14, 2005 11:55
Сообщения: 520
Откуда: Из Пекла
А давайте уберем из лога список армий которые не принимали участия в сражении

Райла :Все армии попавшие в лог были в бою. ПРосто некоторые из них не получили урон.
Армии не попавшие в бой пишутся одной строкой: "Прибыло подкрепление: ХХХХХ"


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 328 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 522 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 107 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB