Текущее время: Чт мар 26, 2026 12:09

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 55 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 19, 2006 8:21 
Не в сети
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 21:16
Сообщения: 781
Откуда: Тольятти
2FKS
Неразу не видел стеков из Эсминцев.
На варании по крайней мере.
Да и делать им тут нечего ))

_________________
[SYN] МаньяГ-Камикадзэээ
[CISYN] ЗлостныЙ-Япошка


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 19, 2006 9:49 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 0:00
Сообщения: 586
Цитата:
В общем, мое имхо: если не брать экономические характеристики (нана, прод, 3й лев), эсминец В СРЕДНЕМ - лучший воранерский юнит при использовании 1го стека.
Мдя, ну-ну, я думаю что стоит воранерам удачи пожелать с эсминцами. Много они поди их наштампуют на 3-левеле и за такие ресы. Ну да мне только лучше, больше стеков хороших и разных + выше цены на нану!
Цитата:
зы: а ты чего думаешь цена на нану подскочила ;)
И это весьма позитивно! Даёшь доп. стек из эсменцев! А то я ужо задолбался кад выпрашивать.

_________________
Давно хочу сделать этот мир лучше,
но молодая жена запрещает покупать дробовик.

Бывший кассиоп.
Стрелец - FFK

Это вам это дополнительная [b]игрушка[/b], а нам - головная боль (с) sheller
Игры в сфере кончились!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 19, 2006 11:17 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 14:02
Сообщения: 1296
Откуда: Стрелец - наблюдатель; Змееносец - ленивый торговец
Не. Доп стек не катит 8)

зы: если честно - я за эсминцев даже не пытался браться. На змее пытался строить более демократичных ветеранов - и все равно плюнул...
Оценка эффективности - это таки непростая задача. Там кроме уязвимостей нужно оценить еще экономику и апкип...

_________________
[color=red]Даешь Кузницу Артов![/color]
[size=75]"Я подведу людей к самому краю страшной пропасти, когда они будут держать в руках килограмм золота, стоящий пять центов"[/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 19, 2006 13:43 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 0:00
Сообщения: 586
Цитата:
Не. Доп стек не катит 8)

зы: если честно - я за эсминцев даже не пытался браться. На змее пытался строить более демократичных ветеранов - и все равно плюнул...
Оценка эффективности - это таки непростая задача. Там кроме уязвимостей нужно оценить еще экономику и апкип...
Ну а что тогда? Просто попипи? Если идёт обсуждение надо реально оценивать. Вон штурм тоже ничего себе так юнит, но если учитывать все его особенности становится видно что он невыгодный. И поэтому его здесь нет.

_________________
Давно хочу сделать этот мир лучше,
но молодая жена запрещает покупать дробовик.

Бывший кассиоп.
Стрелец - FFK

Это вам это дополнительная [b]игрушка[/b], а нам - головная боль (с) sheller
Игры в сфере кончились!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 19, 2006 14:05 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 14:02
Сообщения: 1296
Откуда: Стрелец - наблюдатель; Змееносец - ленивый торговец
Пардон, про эсминцев завелись вы. Я всего лишь сказал, что это лучшее средство от пауков. И считаю что ваше "фе" относительно БОЕВЫХ качеств эсминцев - явно неуместно. Ну а ресы... Кто-то тут весной кричал что нормальный игрок добудет любые ресы в любых количествах...

Возвращаясь к теме.
Так вот, имеет ли смысл оглашать, будет ли ротация юнитов, какая и до каких пор? Т.е, является ли это стратегической информацией?
Очевидно, что если ротации не будет, то и скрывать особенно нечего: у всех ударки устоялись, никто менять ничего не будет.
Тогда: а с чего собственно, сабжевый вопрос возник? Или, по другому, не является ли возникновение вопроса "Будет ли ротация юнитов?" прямым следствием наличия этой ротации? Потому как "нет ротации - нет вопросов..."

_________________
[color=red]Даешь Кузницу Артов![/color]
[size=75]"Я подведу людей к самому краю страшной пропасти, когда они будут держать в руках килограмм золота, стоящий пять центов"[/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 19, 2006 16:03 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 04, 2006 22:17
Сообщения: 1426
Откуда: С Кассиопеи
ну ротация происходит постоянно:) Лисы сначало юзали ядов,потом такие как я начали юзать штурмов и яды куда то пропали...теперь штормов тоже нет почти и яды опять начинают потихоньку строится..вот наглядный пример :)

А ваще рулит количество 8)

_________________
[img]http://img.liveinternet.ru/images/foto/b/0/825/1222825/f_2971944.jpg[/img]
[size=100]Der alte krieger - weise Krieger[/size]
Старый воин-мудрый воин
[color=violet]тихий и уравновешенный неадекват(с)Kalen[/color]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 20, 2006 9:03 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 0:00
Сообщения: 586
Цитата:
Пардон, про эсминцев завелись вы
Я не заводился, я начал аргументированную беседу вести.
Цитата:
Я всего лишь сказал, что это лучшее средство от пауков.
А я этого и не отрицал, я всего лишь высказал своё мнение что они не выгодны экономически, стратегически (буду гонять многие) и тактически (3 уровень)
Цитата:
И считаю что ваше "фе" относительно БОЕВЫХ качеств эсминцев - явно неуместно.
Безусловно это ваше право так считать, однако, как вы поните вы попросили меня привести доказательства, я их привёл.
Цитата:
Ну а ресы... Кто-то тут весной кричал что нормальный игрок добудет любые ресы в любых количествах...
Не знаю, я не занимаюсь дешёвым самопиаром, так что в моих постах вы такого не встретите. Так что к чему это я не знаю.
Цитата:
Так вот, имеет ли смысл оглашать, будет ли ротация юнитов, какая и до каких пор? Т.е, является ли это стратегической информацией?
Оглашать факт ротации или оглашать планы ротации? Вам не кажется что это несколько разные вещи. Естейственно я не прошу вас рассказывать что будет производить ваш ал, я задавал более широкий вопрос.
Цитата:
Тогда: а с чего собственно, сабжевый вопрос возник? Или, по другому, не является ли возникновение вопроса "Будет ли ротация юнитов?" прямым следствием наличия этой ротации? Потому как "нет ротации - нет вопросов..."
Объясню. Не кажется ли вам, ну и всем остальным естейственно, что армий больших никогда не будет на стреле скорее из-за ротации, а не из-за апкипа.

_________________
Давно хочу сделать этот мир лучше,
но молодая жена запрещает покупать дробовик.

Бывший кассиоп.
Стрелец - FFK

Это вам это дополнительная [b]игрушка[/b], а нам - головная боль (с) sheller
Игры в сфере кончились!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 20, 2006 12:44 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 14:02
Сообщения: 1296
Откуда: Стрелец - наблюдатель; Змееносец - ленивый торговец
Цитата:
Я не заводился, я начал аргументированную беседу вести.

7serg7 писал(а):
Я всего лишь сказал, что это лучшее средство от пауков.

А я этого и не отрицал, я всего лишь высказал своё мнение что они не выгодны экономически, стратегически (буду гонять многие) и тактически (3 уровень)
Простите, но я Вашу фразу
Цитата:
гы-гы Эсминцы да. Один раз слетать на лиенсорд круто, а потом тебя с этими эсминцами вся сфера будет гонять. Они же отстой!
никак не могу интерпретировать в вышеприведенном качестве. Поскольку ни экономика, ни тактика здесь не упомянута. Насчет "стратегически (буду гонять многие)" - почитайте внимательно что я писал. (Кстати, очень правильно высrазался FKS)
Цитата:
Не знаю, я не занимаюсь дешёвым самопиаром, так что в моих постах вы такого не встретите. Так что к чему это я не знаю.
Это не в Вашу сторону.
Цитата:
Оглашать факт ротации или оглашать планы ротации? Вам не кажется что это несколько разные вещи. Естейственно я не прошу вас рассказывать что будет производить ваш ал, я задавал более широкий вопрос.
Как я уже сказал, факт ротации следует уже из самой постановки вопроса. Если бы ротации не было, не было бы и вопроса. Другое дело - до каких пор это будет продолжаться? и здесь мы уже переходим в область стретегии планирования...
Цитата:
Объясню. Не кажется ли вам, ну и всем остальным естейственно, что армий больших никогда не будет на стреле скорее из-за ротации, а не из-за апкипа.
Мое мнение - не кажется. При переходе игрока на отрицательный баланс не вижу никакого смысла ему перестраиваться (кроме личной прихоти). Имхо, перестраиваются не для атаки, а для обороны, что при достаточно большой армии будет несущественным критерием.

_________________
[color=red]Даешь Кузницу Артов![/color]
[size=75]"Я подведу людей к самому краю страшной пропасти, когда они будут держать в руках килограмм золота, стоящий пять центов"[/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 20, 2006 16:14 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 0:00
Сообщения: 586
Цитата:
Цитата:
гы-гы Эсминцы да. Один раз слетать на лиенсорд круто, а потом тебя с этими эсминцами вся сфера будет гонять. Они же отстой!
никак не могу интерпретировать в вышеприведенном качестве. Поскольку ни экономика, ни тактика здесь не упомянута. Насчет "стратегически (буду гонять многие)" - почитайте внимательно что я писал.
Ой, ействительно, приношу свои извинения, где мои манеры. Я просто потом начал доходить чем плох эсм, а сначала взглянув на таблицу конечно эменно эти сумбурные реакции возникли.
Цитата:
Мое мнение - не кажется. При переходе игрока на отрицательный баланс не вижу никакого смысла ему перестраиваться (кроме личной прихоти). Имхо, перестраиваются не для атаки, а для обороны, что при достаточно большой армии будет несущественным критерием.
Вот фиг знает, мне кажется что после того как апкип начнёт поджимать как раз и встанет вопрос о перестройке т.к. пока есть возможность брать массой люди будут строить удобный стек, как только все достигнут определённой критической массы, уводящей в глубокий минус как раз и втанет вопрос о перестройке. Один стек будет постепенно убиваться, новый наростать.

_________________
Давно хочу сделать этот мир лучше,
но молодая жена запрещает покупать дробовик.

Бывший кассиоп.
Стрелец - FFK

Это вам это дополнительная [b]игрушка[/b], а нам - головная боль (с) sheller
Игры в сфере кончились!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 20, 2006 16:23 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 14:02
Сообщения: 1296
Откуда: Стрелец - наблюдатель; Змееносец - ленивый торговец
Видишь ли, после перехода на отрицательный баланс на тебя напасть смогут только единицы игроков. Ну и, сборки, конечно.
К тому же если ты лис, или строишь новые юниты, предел апкипа у тебя будет примерно в 5 раз выше, чем у обычных. Потому поправлюсь - если и есть смысл перестраиваться при отрицательном балансе, то только на новые юниты.

_________________
[color=red]Даешь Кузницу Артов![/color]
[size=75]"Я подведу людей к самому краю страшной пропасти, когда они будут держать в руках килограмм золота, стоящий пять центов"[/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 20, 2006 16:59 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 11:16
Сообщения: 30
Юнит-противоюнит эта схема для ранней стрелы. Счас она скончается.
Главное ВЕС боевого стека и СКОРОСТЬ его производства. А че там будет не столь важно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 20, 2006 21:05 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 0:00
Сообщения: 586
Цитата:
Юнит-противоюнит эта схема для ранней стрелы. Счас она скончается.
Главное ВЕС боевого стека и СКОРОСТЬ его производства. А че там будет не столь важно.
Взгляни на логовницу касии как там летают по 40кк охры в волне и ничего особого сделать не могут.

_________________
Давно хочу сделать этот мир лучше,
но молодая жена запрещает покупать дробовик.

Бывший кассиоп.
Стрелец - FFK

Это вам это дополнительная [b]игрушка[/b], а нам - головная боль (с) sheller
Игры в сфере кончились!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 21, 2006 16:40 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 11:16
Сообщения: 30
А если подумать?
Схема юнит-противоюнит работать перестанет, по причине перекошенности. Седня ты на коне, а завтра в нуле. Все захотят стабильности.
Придут к "золотой" середине. Т.е. юнитам без "перекосов". Средненьким во всем, устойчивым к любому типу юнитов. Учел вес, сделал поправку на арты, бонус рассы и.т.п. Готово. Не нужно думать - гадать типа "а вот если я на него крысами полечу а вдруг там дреды окажутся" или вариант лисы и штурмы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 21, 2006 16:59 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 14:02
Сообщения: 1296
Откуда: Стрелец - наблюдатель; Змееносец - ленивый торговец
Предпосылка верная - я тож думаю, что стабильности захотят. М.б, не прямо счас, а через какое-то время, если Стрела до этого доживет... При этом отклонения от некоего "устойчивого состояния", вызванного балансом "средних" армий, будут быстро гаситься...

А вот выводы - поверхностные. Не так просто к этому "среднему" прийти
Во-первых, как оценивать это "среднее"?
Во-вторых, всех ли рас устроит это "среднее"? Запросто может оказаться, что "среднее" одной расы по ЭТХ (экономико-тактическим хар-кам) несколько выше "среднего" другой...
В-третьих, возможна ситуация когда средних вообще не будет - игроки группируются в большие алы (>20 чел), алы строят несколько типов узкоспециализированных юнитов.

_________________
[color=red]Даешь Кузницу Артов![/color]
[size=75]"Я подведу людей к самому краю страшной пропасти, когда они будут держать в руках килограмм золота, стоящий пять центов"[/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 22, 2006 9:12 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 0:00
Сообщения: 586
не стоит забывать что если допустим будет привалировать тип юнита А и какого-либо игрока занулят. Он, подумав, может вместо старого убитого юнита начать строить противоюнит юниту А, покупать его, создавать спрос и тем самым вновь перекашивать сложившиеся "традиции". И это приведёт к плавному переходу.

Вот как Сито решило например перейти резко на мистов. И произошёл перекос.
При этом хоть воранеры столкнулись с сильным противоюнитом они особо не напряглись т.е. получили в свои руки халявную нану и халявный прод.

_________________
Давно хочу сделать этот мир лучше,
но молодая жена запрещает покупать дробовик.

Бывший кассиоп.
Стрелец - FFK

Это вам это дополнительная [b]игрушка[/b], а нам - головная боль (с) sheller
Игры в сфере кончились!


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 55 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 102 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB