Текущее время: Чт июн 26, 2025 18:20

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 77 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 13, 2009 14:59 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
dada неоднократно говорил о подкрутке Блэкджека в пользу игроков.

Чуть ранее я предлагал такой способ: как минимум, привести БлэкджекДС к классическому Блэкджеку - ввести коэффициент выигрыша за блэкджек (21 очко на первых двух картах) до 1.5. И рассмотреть (просчитать) возможность увеличения этого бонуса до 1.6-1.7.

Сейчас появилось второе предложение.
Написать и настроить фильтр на отбор колод для игроков с вероятностями выигрыша не менее 0.55.

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Последний раз редактировалось Olin Вс июн 14, 2009 0:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 13, 2009 23:16 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 19:40
Сообщения: 182
На Орле у мну было 700 серебра . Поднялся гдето до 3000 , а потом всё слил :fh106:
А вот как узнать статистику на Водолее? Вроде я там в плюсе? А где узнать сколько я в плюсе? :twisted:

ЗЫ: И хорошо бы знать героев. Чтобы в игре были данные кто в самом большом плюсе , а кто в пух и прах продулся :fh106:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 14, 2009 15:17 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Расчитал матожидание вероятности выигрыша для честного тасователя колоды с примером колоды:
Pg = 0.4902

9 8 3 3 6 8 0 0 0 5 0 3 1 0 8 8 8 2 0 0 7 0 3 0 4 1 5 0 0 8 2 0 5 0 7 8 8 1 6 0 7 0 6 0 5 4 4 5 0 7 1 1 9 8 9 8 0 2 8 6 0 7 4 9 7 0 0 0 4 7 5 0 0 6 0 2 3 0 9 0 9 7 1 7 0 4 0 2 5 1 2 3 0 3 8 9 6 9 0 0 7 0 3 6 0 5 5 4 1 0 7 7 1 8 1 2 1 9 0 3 0 6 3 7 0 0 0 0 2 6 6 9 8 4 3 4 9 0 8 2 5 7 9 2 0 0 3 0 2 0 8 0 0 2 2 3 0 1 0 1 1 1 0 8 1 5 0 8 3 3 1 6 8 4 1 2 7 6 8 0 3 0 5 6 0 9 6 6 4 1 0 8 4 0 7 6 9 9 3 5 1 0 3 1 7 5 0 9 0 0 3 0 4 0 2 3 9 1 9 0 0 2 0 0 6 4 9 7 2 2 9 0 7 8 0 2 2 7 9 0 4 4 9 6 2 6 0 5 0 6 0 3 0 0 0 7 3 0 7 1 0 5 0 0 3 5 0 5 7 4 3 4 2 6 5 4 4 4 0 0 0 4 1 6 0 9 0 0 5 5 5 5 2 0 9 0 0 5 2 6 8 0 0 0 7 8 4 0 0 4 6 0

А это пример самой честной и справедливой колоды. Вероятность выигрыша здесь эквивалентна вероятности выигрыша в Орлянке - эталоне справедливых игр:
Pg = 0.5000

5 0 4 2 2 0 0 2 0 0 0 9 9 0 0 7 3 4 6 7 0 0 3 9 6 7 9 0 0 3 7 2 7 0 3 5 7 1 5 5 4 0 7 5 0 0 0 0 0 2 1 1 0 2 8 6 0 6 0 3 0 8 1 3 5 6 0 4 5 0 4 0 0 0 0 2 1 0 7 0 0 4 1 2 0 9 5 0 8 0 0 7 5 0 6 1 0 9 8 3 5 9 0 0 3 9 6 7 9 0 0 1 5 0 4 6 7 7 9 0 1 0 9 1 6 0 3 4 3 7 6 1 6 5 1 2 0 1 0 2 0 0 3 0 2 3 0 9 0 9 8 4 0 9 9 0 4 8 5 8 4 7 5 9 1 0 6 5 8 8 0 0 0 0 4 0 0 0 5 8 5 3 6 0 3 7 3 0 1 6 6 4 2 0 3 3 2 3 0 9 2 0 8 7 0 1 2 9 7 8 3 9 0 1 0 0 4 6 4 9 6 8 3 4 2 1 0 7 0 3 4 0 0 6 1 0 5 8 9 9 5 6 6 0 4 0 8 7 0 8 0 5 7 0 4 0 8 0 1 1 0 7 4 0 7 6 0 0 7 3 6 2 0 3 5 2 4 9 6 1 2 4 8 8 2 0 5 1 8 0 7 0 8 4 9 5 0 6 2 8 4 0 3 2 8 5 0 2 0 1 8 2

Напоминаю, игрок поставлен в идеальные условия - он видит следующую карту колоды, поэтому никогда не перебирает.

То есть, играя долго с честным тасователем, идеальный игрок в среднем оставит в казино около 1% от своих ставок. Реальный - гарантированно разорится (при честном тасователе!). При нечестном тасователе процесс разорения резко ускорится.

Кстати, 0.98%, полученные в этой моей статистической модели очень близки к 1.19%, полученном мной в вероятностной модели Блэкджека:
http://forum.destinysphere.ru/viewtopic ... 71#3993871
То есть, совсем разные методики привели к одному результату. Что не может не радовать. Тем более, что в вероятностной модели игрок в следующую карту не подглядывал, а играл по оптимальной стратегии.

Вобщем, перефразируя известную песенку: думайте сами, решайте сами - играть или не играть.

ЗЫ
В данной модели принята следующая последовательность раздачи первых трёх карт: игрок-игрок-дилер. Для последовательности игрок-дилер-игрок опубликованные колоды станут другими, но их параметры останутся прежними.

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 14, 2009 22:31 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 23:36
Сообщения: 515
Откуда: СПб
Олину :fh145: :respekt:

я проиграл 500 серы, причем ковырялся по 10 долго, а потом оставшиеся 300 слил за 1 ставку (у мня было 20, а комп все равно набрал 21 :lol: )

буду профукивать деньги еще, только когда будет поднят процент выйгрыша до законодательно закрепленного за автоматами, и по возможности статистику эту сделать более доступной.

_________________
ом, блин!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2009 11:25 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
Олину :fh145: :respekt:
Спасибо!
Приятно, что, как минимум, одному человеку сохранил его деньги.
Цитата:
я проиграл 500 серы, причем ковырялся по 10 долго, а потом оставшиеся 300 слил за 1 ставку (у мня было 20, а комп все равно набрал 21 :lol: )
Kerk_, в этой части твоего поста между строк читается, что ты этим примером намекаешь на нечестность команды DS. Точнее, этот пример приводишь в подтверждение технологии фальсификации, которую я описал для интернет-казино чуть ранее. Сразу скажу, победа дилера 21-м очком против 20 очков игрока - явление не редкое и для честных тасователей. Будет время, я посчитаю и опубликую эту вероятность.

И я не кокетничал насчёт честности команды DS.
dada озадачил свою команду подкрутить БлэкджекDS в пользу игроков. Если окажется, что он подкручен против игроков - это будет вредно для каръеры "крутильщиков". Не думаю, что кто-то в команде не дорожит своим рабочим местом.
Поэтому БлэкджекDS, действительно, честен.

Команда DS нечестна только в одном: своему Очку она присвоила имя мирового брэнда, то есть, уподобилась китайцам, подделывающим мировые брэнды.

Напомню, что в классическом Блэкджеке, собственно, блэкджеком называется 21 очко на первых двух картах (туз+десятиочковая карта). Блэкджек игрока побеждает 21 очко дилера на 3-х и более картах. За победу блекджеком игрок выигрывает полторы ставки. Этого в Очке DS нет.
Цитата:
буду профукивать деньги еще, только когда будет поднят процент выйгрыша до законодательно закрепленного за автоматами, и по возможности статистику эту сделать более доступной.
Не путай вероятность выигрыша и процент отдачи игрового автомата. Принципы игрового автомата для Блэкджека не применимы - они ограничены свойствами колоды карт. Подкрутить вероятность выигрыша в Блэкджеке более 0.65 - невозможно.

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2009 13:10 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 07, 2007 11:07
Сообщения: 110
Откуда: [BTR] Лев
Цитата:
Не путай вероятность выигрыша и процент отдачи игрового автомата. Принципы игрового автомата для Блэкджека не применимы - они ограничены свойствами колоды карт. Подкрутить вероятность выигрыша в Блэкджеке более 0.65 - невозможно.
Цитата:

вобщем да, истина где-то рядом... может вместо БД запустить покер без дилера? то есть дилер есть, но он себе не сдает, а игра идет между реальными игроками ДС, администрация при этом снимает процент со ставок.

3 игрока .

Ставка за вход в кон 5 серебра.

Раздача.
Ставки.
Смена карт.
Ставки.
Раскрытие карт.
Допустим ставки собрали 50 серебра.

Выигрывший игрок получает 65 серебра - % администрации (от 3 до 7)... = от 60 до 63 серебра.

Тогда в мухлеже администарацию ни кто заподозрит.

Иной вариант когда администрации просто платят за вход в кон.

3 игрока.
начальная ставка для каждого игрока 10 серебра из которой 5 в банк, 5 - администрации.

При втором варианте можно даже БД оставить, просто обязаности дилера переходят по очередно к каждому игроку.

_________________
МИД альянса Brotherhood of the Third Ring


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2009 13:35 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
TDSilikat, ещё раз: я не намекаю на мухлёж администрации, я говорю о безнадёге игры в Блэкджек и ОчкоDS в принципе - это вредно для кошелька.

Насчёт покера между игроками - я за!
Если он будет сделан, то я просчитаю наилучшую стратегию и буду всех обдирать! :D

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2009 14:41 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 19:40
Сообщения: 182
Цитата:
, уподобилась китайцам, подделывающим мировые брэнды.
Небольшая поправка,- я полностью оправдываю китайское пиратство. Поскольку они требовали компенсировать , то что украли у них (шёлк, китайский фарфор, золотые рыбки большинства пород, секрет выращивания орхидей, и множество других секретов).
Но европейцы даже не стесняются описывать , какие хитрости они применяли , чтобы вывезти котрабандой китайские секреты. И не считают , что они китайцам что-то должны...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2009 15:07 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 26, 2003 19:47
Сообщения: 11650
Откуда: Ленинград
ОН китаец :lol:

_________________
Если б не эти бойцы- мы были бы рабами третьего рейха.
Если б не эти бойцы, я стал бы потребителем, живущей ради ломтя хлеба повкуснее, телевизора побольше, авто понавороченнее.
Они воюют до сих пор за меня. За мою душу... "


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 1:10 
Не в сети
Команда DS
Команда DS

Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 23:26
Сообщения: 56
Цитата:
Цитата:
, уподобилась китайцам, подделывающим мировые брэнды.
Небольшая поправка,- я полностью оправдываю китайское пиратство. Поскольку они требовали компенсировать , то что украли у них (шёлк, китайский фарфор, золотые рыбки большинства пород, секрет выращивания орхидей, и множество других секретов).
Но европейцы даже не стесняются описывать , какие хитрости они применяли , чтобы вывезти котрабандой китайские секреты. И не считают , что они китайцам что-то должны...
По любым нормам копирайт на эти китайские изобретения давно истёк. Точно также можно вспомнить, что за использование достижений европейской науки Китай тоже не платит. Так что тут все квиты. Тем более что объём последних (достижений европейской науки) будет поболее, чем китайские шёлк, фарфор и порох.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 3:53 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 29, 2005 10:44
Сообщения: 244
Откуда: дровишки ?
Большой брат, должно быть не знает, что мы и сейчас пользуемся сотнями древних китайских изобретений, даже не зная об этом.

Сейчас не все помнят, что именно КИТайцы вывели в 3м веке до н.э. КИТА, путем схрещивания фонтана и подводной лодки :fh103:

_________________
[url=http://bbt-tv.ru/][img]http://img690.imageshack.us/img690/6910/thebigbangtheoryfan.png[/img][/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 9:17 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 07, 2007 11:07
Сообщения: 110
Откуда: [BTR] Лев
Цитата:
TDSilikat, ещё раз: я не намекаю на мухлёж администрации
это мысль сквозит у каждого проигравшего игрока ))) "опять на.пали" )). Хотя умом понимаешь, что сам зашел в казино, сам начал играть, и казино не обещало что ты уйдешь с выигрышем. Я тоже не считаю, что Дада в тихушку каждую раздачу контролирует и на 12 очках игроку 10 подсовывает. и процент возврата 79% хоть и не идеал, но и не грабеж..

... Пы.Сы. Но коэф. 1,5 на 21 с раздачи 2 карт ввести нужно..

_________________
МИД альянса Brotherhood of the Third Ring


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 11:54 
Не в сети
Команда DS
Команда DS
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 14:42
Сообщения: 264
Народ.
Реальное и истинное вам спасибо!
Просили игруху - сделали.

Почитали форумы. Выясняется, что вам надо не играть, а просто доп. повод для языком помусолить. Как будто в деревенский сортир бросили гранату.

Далее делаете себе их сами, а мы рассматриваем. И прикидываем статистику.
Аффтар-Одминестратор - Олин.

Дальнейшие предложения и пожелания по геймплэю - к нему.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 12:45 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
Народ.
Реальное и истинное вам спасибо!
Просили игруху - сделали.
Дык, сделали вы не то, что у вас просили! Просили Блэкджек, а получили Очко. Не доделали, однако. И эти недоделки - против игроков: отсутствие бонуса за блэкджек и т.д. В Очке вероятность выигрыша и средний выигрыш ХУЖЕ, чем в Блэкджеке.
Это вы так подкрутили игру в пользу игроков?
Цитата:
Почитали форумы. Выясняется, что вам надо не играть, а просто доп. повод для языком помусолить. Как будто в деревенский сортир бросили гранату.
Так не подставляйте свой сортир под наши гранаты!

Свою гранату я бросил после двух мягких намёков (перечитай этот и первые два топика). Так сказать, после предупреждения. А вы отморозились!
Цитата:
Далее делаете себе их сами, а мы рассматриваем. И прикидываем статистику.
Аффтар-Одминестратор - Олин.

Дальнейшие предложения и пожелания по геймплэю - к нему.
Если dada подтвердит - рассмотрю это предложение.

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 17, 2009 12:33 
Не в сети
Команда DS
Команда DS
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 14:42
Сообщения: 264
Цитата:
Цитата:
Народ.
Реальное и истинное вам спасибо!
Просили игруху - сделали.
Дык, сделали вы не то, что у вас просили! Просили Блэкджек, а получили Очко. Не доделали, однако. И эти недоделки - против игроков: отсутствие бонуса за блэкджек и т.д. В Очке вероятность выигрыша и средний выигрыш ХУЖЕ, чем в Блэкджеке.
Это вы так подкрутили игру в пользу игроков?
Цитата:

тебе точна надо не игру, а одну кнопку "палучить до фига денех нахаляву"
Это тя устроит. хы.... Ждите типа.... Сидите на п.... ровно....


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 77 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 6 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 80 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB