Текущее время: Чт мар 28, 2024 23:49

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 25 сообщений ]  На страницу 1 2 След.

Шпионаж - за или против
Опрос закончился Чт сен 11, 2008 10:14
Я юзал шпионаж, ПРОТИВ него вообще 30%  30%  [ 6 ]
Я юзал шпионаж, ЗА него вообще 40%  40%  [ 8 ]
Мне уже все равно, я разлагаюсь (труп) 30%  30%  [ 6 ]
Всего голосов: 20
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Шпионаж - мифы и тревожные факты
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 10:14 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 13:10
Сообщения: 1472
Откуда: Маленький, милый мирок - Эрик
Доброго всем дня, миряне !

По личному опыту юзанья шпионажа, могу сказать, что достаточно интересно в том виде в котором он есть на Волке. Не уверен наверняка, что он будет таким же и на Эрике.

Но если с первой очередью шпионажа все более или менее ясно. Там выигрывает у кого больше зондов, но и с небольшим количеством, проиграв можно унести в клюве немного информации о количестве и качестве войск стоящих на соте.

То со сторой очередью все не так однозначно для меня. С одной стороны неплохо, что дает информацию о количестве и качестве ресов, находящихся на соте, хорошо, что можно понять потенциал этой соты по добыванию ресов. Но очень плохо, что есть возможность видеть летящие на эту соту армии.

Есть еще один момент. Количество зондов прямо пропорционально количеству ресов, которые у Вас есть (для их производства) и уровню науки.

Поэтому просто интересно мнения активных форумчан Эрика о шпионаже. Просьба ответить на опрос.

Срок там проставлен 14 дней. Так что еще можно успеть его поюзать :-)

_________________
Судьба играет человеком, а человек играет тут в...ДС


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 12:36 
Не в сети
Сенатор Эридана
Сенатор Эридана
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 13, 2004 13:25
Сообщения: 2971
Откуда: IGM
Собственно проблема не в какой-то из очередей а в невозможности защититься.
Нет баланса.
Сам по себе шпионаж нужен и достаточно неплохая примочка.
Нужно лишь сбалансировать его возможностью защиты информации о себе.
А так как сейчас - это не логично и вредно для игры...
Зонды здохли, но инфу дали... Вопрос - почему?
Тогда уж нужно чётко определять условия боя зондов.
А инфа о армиях летящих на соту передаваемая исследователями вообще вредна.
Это нужно просто отключить.
Для баланса - добавить скаутам считывание религии и артов.

Вообщем - считаю что не стоит просто отмахиваться. Лучше довести его до логического наполнения.

_________________
[i]Идёт Охота на Волков!
Идёт Охота!
На серых Хищников:
Матёрых и Щенков! (c)[/i]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 12:58 
Не в сети
Сенатор Эридана
Сенатор Эридана
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2005 13:28
Сообщения: 836
Да до логического и сбалансированого, и лиш потом включать. А то что есть сейчас дорабатывать, а не насильно включать в мирах.

_________________
модер с нацистким ником хедехох (c) vivax4


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 13:29 
Не в сети
Сенатор Эридана
Сенатор Эридана
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 13, 2004 13:25
Сообщения: 2971
Откуда: IGM
Сань, а некому дорабатывать.
На альфе шаром покати. Там народ на гиппе играет вместо того чтоб активно тестить.
Вот и выходит - хотим довести шпионаж до ума, надо браться за это самим.
====
Я думаю что логичней будет встречную просьбу дать администрации. Ну там какую-то особенность для мира попросить. Чтоб ни у кого небыло, а у нас было...
Мысли на этот счёт есть...

_________________
[i]Идёт Охота на Волков!
Идёт Охота!
На серых Хищников:
Матёрых и Щенков! (c)[/i]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 13:52 
Не в сети
Сенатор Эридана
Сенатор Эридана
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2005 13:28
Сообщения: 836
Дорабатывать сложно не потому что людей нет, а потому что нет обратной связи с програмистами. Сколько народ не предлагал ответы по поводу реализуемости скорее исключение чем правило. Как можно что-то обсужждать незная граничных параметров и возможностей движка. Поэтому все темы с предложениями и обсуждениями геймплея и умирают, что народ там что-то придумывает просчитывает. Админы же не что не реализуют это, а вообще не появляются (видимо) в тех темах и не коментируют сами возможности этих предложений.

P.S. то что некому дорабатывать не повод вводить в миры то что "наработали".

_________________
модер с нацистким ником хедехох (c) vivax4


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 14:26 
Не в сети
Сенатор Эридана
Сенатор Эридана
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 13, 2004 13:25
Сообщения: 2971
Откуда: IGM
Я тебе гарантирую что связь будет.
Думаю Дада пойдёт нам на встречу.
В рамках Сената организуем тему с коментариями и предложениями. А так же - вопрос/ответ.
Сейчас поищу кто нам может в сенате подраздел добавить...
Типа - Геймплей.
И там будем конкретно обсуждать шпионаж по мере его доработки.

_________________
[i]Идёт Охота на Волков!
Идёт Охота!
На серых Хищников:
Матёрых и Щенков! (c)[/i]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 14:46 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 13:10
Сообщения: 1472
Откуда: Маленький, милый мирок - Эрик
Цитата:
Я тебе гарантирую что связь будет.
Думаю Дада пойдёт нам на встречу.
В рамках Сената организуем тему с коментариями и предложениями. А так же - вопрос/ответ.
Сейчас поищу кто нам может в сенате подраздел добавить...
Типа - Геймплей.
И там будем конкретно обсуждать шпионаж по мере его доработки.
Опаньки !!! :shock: Так Сенат все ж таки есть ?! :roll: А кто там есть ?! :lol:

По сути - было бы здорово, если бы на Эрике включили первую очередь шпионажа. По моему скромному мнению - он до ума доведен в этой стадии.

А вот вторую стадию включать после доработки и тестируемости на Волке.
Либо просто во второй части отключить видение арм, летящих на соту.

_________________
Судьба играет человеком, а человек играет тут в...ДС


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 15:04 
Не в сети
Сенатор Эридана
Сенатор Эридана
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2005 13:28
Сообщения: 836
Главное не вводить сейчас то что есть. Ибо дисбаланс дикий между атакой и защитой получится.

_________________
модер с нацистким ником хедехох (c) vivax4


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 15:12 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 14:15
Сообщения: 242
Откуда: Есть такая национальность - Одессит
Народ! Вы так красиво все обсуждаете, что нужно и что не нужно вводить, а тем временем в 6новостях уже написали что с сегодняшнего дня шпионаж уже введен на Эридане, а судя по предидущим новостям вместе со второй стадией.

Но, пока ни чего не работает, кто нибудь может сказать включен шпионаж или нет? Или я что-то не правильно делаю? :(

_________________
Жизнь коротка и нужно прожить её ТАК...
или не ТАК...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 16:09 
Не в сети
Сенатор Эридана
Сенатор Эридана
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 13, 2004 13:25
Сообщения: 2971
Откуда: IGM
Цитата:
Я против шпионажа. И вот почему: Игра и так заставляет уделять ей много времени. Сначала ввели сближения и играть стало сложнее- приходится постоянно смотреть не прилетит ли на тебя кто пока ты на работе или в дургом месте где нет доступа в инет.
А ведь не все имеют постоянный доступ к инету.
это раз !
второе : игроки которые играю достаточно долго имеют уже устоявшуюся инфраструктуру соты, просчитаннную и проверенную экономику. для шпионажа надо место значит надо сносить другие здания, а это приведет к неизбежному перекосу на соте.
третье: большинство игроков вообще понятия не имеют, что такое шпионаж и как им пользоваться и при введение таких новаций надо заблаговременно подготавливать к этому народ (обучать)
Учитывая все это можно сделать прогноз на будущее- шпионажем будут пользоваться очень не многие. Значительно увеличится количество игроков с закрытыми воротами
и просто бросивших игру.
Думаю что не стоит преувеличивать.
Всё неудовольство от шпионажа у топов нашего мира, это видение армий летящих на соту которая сканируется зондами исследователями.
Ибо первая очередь уже достаточно обкатана (хотя и там есть что подправить).
А вторая достаточна полезна для определения грядок.
Ну а по поводу подготовки... Так уже пол года как рассказывают - что из себя будет представлять шпионаж. :lol:
Посему - не вижу причин для паники.
Как я уже говорил - пока возможно попросим отключить видение армий летящих на соту от других игроков.

_________________
[i]Идёт Охота на Волков!
Идёт Охота!
На серых Хищников:
Матёрых и Щенков! (c)[/i]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 16:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 0:11
Сообщения: 8
Если у игрока сейчас нет ни одного здания шпионажа и он вообще не проучен значит он не может никак помешать кому нибудь прилететь к нему выяснить что и как он добывает.. и потом к нему будут летать все кому не лень 24 часа в сутки ?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 16:41 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 13:10
Сообщения: 1472
Откуда: Маленький, милый мирок - Эрик
Цитата:
Если у игрока сейчас нет ни одного здания шпионажа и он вообще не проучен значит он не может никак помешать кому нибудь прилететь к нему выяснить что и как он добывает.. и потом к нему будут летать все кому не лень 24 часа в сутки ?
Не паникуйте. Максимум понадобится 2-3 дня для прикрытия соты зондами (время на производства достаточного первичного количества их) + до этого на стройку 2-х зданий. Максимум на 3 суток у всех может получится, даже не напрягаясь.

+ 1 мне и Александрику - нужно отключать функцию видения подлетных арм во второй части шпионажа - и будет интересно играть. Появится много новых стратегий и можно будет заглядывать любому на соту :-) И все прекрасно ловится как на твоей соте (в защите), так и на выезде. Но интереснее.

_________________
Судьба играет человеком, а человек играет тут в...ДС


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 17:51 
Не в сети
Сенатор Эридана
Сенатор Эридана
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2005 13:28
Сообщения: 836
Как раз на чужих сотах ловить станет анриал. Сейчас можно отстреливать наглые пылеки, при разведе же если хозяина нет на соте (трупы, малоактив, пропал инет ...) то стенка там это самоубийство.
Тоже самое сейчас можно ловить при наличии времени и скинутой красной кнопки в асю. При шпионаже так тоже можно но уже немного сложнее.
+ 100% развед защиты без возможности защиты спрятаться.

Так что на данный момент и первая и вторая очередь дают бонусы только атаке.
Многие кричат что надо усиливать атаку, может и надо но во всем должен быть баланс. + маньяков на самом деле не так уж и много.

_________________
модер с нацистким ником хедехох (c) vivax4


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 18:53 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 22:50
Сообщения: 3648
Откуда: Думаете, после поллитра помню?
Cкажу и я своё мнение.
Первая очередь шпионажа - нормуль, всё справедливо звучит. Скаутов ограниченное количество, защититься и нападать возможность есть, порядок.
Вторая очередь - отчасти признаю - не так хорошо обкатана. К примеру, настораживает тот факт, что в самом FAQ от администрации звучат едва ли не противоположные фразы:
Цитата:
Бой зондов
Проходит аналогично бою зондов скаутов. Однако, зонд Исследователь не способен защищать родную соту и предназначен только для атаки. Зонды не принимают участия в оборонительных боях.
Вот растолкуйте мне, как происходит бой (один атакует, другой обороняется), если исследовательские зонды для обороны непригодны? Или они со скаутами сражаются? Тогда почему написано "аналогично бою зондов-скаутов"? :roll:
Ещё неизвестно, будет ли останавливать эти зонды силовой щит.
И, тем не менее, не считаю это поводом отбрыкиваться от нововведений всеми конечностями. :P Ведь динаму, спам, волны, веер, особенности прослойки тоже, надо, полагать, открыли методом проб и ошибок. Так чем мы хуже? Или просто страшно быть первопроходцами? :evil: Легко понять и позицию топов - "зачем ещё что-то вводить, когда нам и так сыто живётся? А то начнут, панымаешь ли, мельтешить всякие на сотах и про них даже не слышно будет". Но опять же - как кто-то говорил на обсуждении системы боя "игра, в которой нет шансов пнуть игрока сильнее тебя, не слишком прельщает". Так что всё в порядке - появится средство сведения счётов миллионеров с миллиардерами. Да и потом - "сведение счётов" это громко сказано. Может, на соте такая армия, что туда сколько зондов не шли, а лететь всё равно не захочется. :lol:

_________________
[b]Форум надо писать, как интересную книгу – таким, чтобы хотелось его перечитывать вновь и вновь.[/b]
[img]http://www.battle.net/war3/images/undead/gastlygem4.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 29, 2008 7:10 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 21:19
Сообщения: 41
Откуда: Питер
Цитата:
Сань, а некому дорабатывать.
На альфе шаром покати. Там народ на гиппе играет вместо того чтоб активно тестить.
Вот и выходит - хотим довести шпионаж до ума, надо браться за это самим.
====
Я думаю что логичней будет встречную просьбу дать администрации. Ну там какую-то особенность для мира попросить. Чтоб ни у кого небыло, а у нас было...
Мысли на этот счёт есть...
зря ты так про альфу... да,действительно,в гиппе народ играет,но именно в активной игре и находятся в основном все ошибки и недочёты... вопрос в другом,в том ,что даже на альфе,разрабы не всегда прислушиваются к игрокам..
Приведу пару ссылок из альфафорума,где всё о шпионаже.:

http://alphaforum.destinysphere.ru/viewtopic.php?t=7684

http://alphaforum.destinysphere.ru/view ... 74&start=0

-особенно обратить внимание на вторую ссыль,интересное обсуждение....


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 25 сообщений ]  На страницу 1 2 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 61 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB