Текущее время: Сб фев 14, 2026 14:50

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 441 сообщение ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 730 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2005 13:48 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 12:21
Сообщения: 422
len2 писал(а):
Bazilika писал(а):
Возможна. Тоже, кстати, доказано. Дело в том, что мутация она использует имеющийся генный материал, она может его перетсраивать, разрушать, но не может добавить новое звено в цепочку ДНК. То есть мутация не может дать НОВЫЙ вид. Может только из готового сделать урода.
Насколько я понял, существующий вид ты безоговорочно принимаешь за эталон и идеал. Но, к примеру, когда вместо человека ещё были только эти... как их... питекантропы, они же тоже со временем изменились до современного человека. И ведь не к отклонениям же с уродствами они таким макаром пришли!
Знаю, опять скажешь, что это не мутации, а эволюция. Ну тут опять тыкаю пальцем в мысли, высказанные Визардом. :formular:
И потом, перестройки генного материала порой вполне достаточно, чтобы создать более модифицированный вид. Вспомни себя в детстве за конструктором: большинство последующих конструкций из ТОГО ЖЕ набора совершеннее предыдущих. :prof:
Наконец, естественный отбор протекает не по принципу "красота/уродство", а "улучшение/ухудшение способностей к выживанию".


:) Мне приятно с тобой дисскутировать!
Но давай все рассмотрим на примере. И так у нас есть вполне определенная цепочка ДНК и мы попытаемся в течении мнегой миллионов лет создать из него новый вид путем мутаций. (Само по себе абсурд, поскольку любое изменение в этой самой цепочке приводи к смерти или к серьезным заболеваниям) Выглядеть это будет примерно так:
Предволожим, жила-была рыбка за долгий период времени в процессе СЛУЧАЙНЫХ мутаций у нее отрасли лапки и она выползла на "сушу"... ну...в ил. И...Что с ней стало? Правильно она сдохла. Почему? Потому что эти самые СЛУЧАЙНЫЕ мутации не могли одновременно развить ей органы для наружного дыхания! А если наоборот у нее развились легкие, но не отросли лапки, стало быть она потанула! И так на протяжении миллионов лет рыбка отчаянно выкарабкивается на сушу. ЗА это время всякие разные неудачные вариации этой рыбки столько раз дохли, что наш слой земной коры был бы в 10 раз толще... И вот случилось чудо и наконец одна рыбешка таки выбралась на сушу и стала дышать. И что было потом? Ничего. Она бы все равно подохла! Почему? Потому что у нее не нашлось бы пары! Для разведения плодовитого потомства! Именно плодовитого! Потому что естесственный отбор Дарвина именно в том и заключается, что в стремлении выжить каждая особь дает плодовитое потомство, многочисленное! Еще возражения? ДАже если предположить, что на берег выползли 2 000 ЗДОРОВЫХ (что само по себе невозможно!) рыбок, то где гарантия, что СЛУЧАЙНЫЕ мутации следали их пригодными (подходящими) друг для друга в плане размножения?

_________________
Это совсем не то, о чем вы подумали.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2005 14:06 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 8:57
Сообщения: 4751
Откуда: Moldova
Bazilika - Я не приверженец теории Дарвина, но по последнему твоему посту, был прикол из Теории Вероятности... давно правда я проходил этот курс, цыфры забыл, но сам прикол -

Цитата:
Если посадить 200 обезьйн перед пишушими машинками, и в течении 200 лет заставлять их нашару тыкать по Клаве, то в кенце концов они бы напечатали Британскую Инциклопедию...


Это я к тому, что Совподения, случайности, даже самые невероятные имеют место в нашем мире.....

_________________
[b]на заслуженном отдыхе.....[/b]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2005 14:36 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 12:21
Сообщения: 422
SteffID писал(а):
Bazilika - Я не приверженец теории Дарвина, но по последнему твоему посту, был прикол из Теории Вероятности... давно правда я проходил этот курс, цыфры забыл, но сам прикол -

Цитата:
Если посадить 200 обезьйн перед пишушими машинками, и в течении 200 лет заставлять их нашару тыкать по Клаве, то в кенце концов они бы напечатали Британскую Инциклопедию...


Это я к тому, что Совподения, случайности, даже самые невероятные имеют место в нашем мире.....


Кхе...Я тоже слышала это. Только ты ошибся в цифрах! не 200 лет, а 2 000. Но это не соль... Они всеравно ее никогда не напишут СЛУЧАЙНО!

_________________
Это совсем не то, о чем вы подумали.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2005 14:56 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 31, 2004 5:00
Сообщения: 4031
Откуда: Из за моря
А вдруг они напишут ОСМЫСЛЕННО? :shock:

_________________
I wOn't be back!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2005 15:09 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 0:42
Сообщения: 163
Цитата:
Аннабеллру Добавлено: Пт Июн 24, 2005 13:36 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Когда Паскаля спросили почему он верит в Бога он ответил:

Рассуждая чисто математически - построим матрицу. Возможны два варианта: Бог есть и Бога нет и с другой стороны: мы верим в Бога или не верим в Бога. Если построить матрицу, то единственный проигрышный вариант - Бог есть, а мы в него не верим.



Анабелbru , ты жжжжжжеееш !!!!!!!!! буду верить в бога (егоизм рулит!)
кхм ... коментов по етому золотому посту нету... не понял еше никто наверно :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2005 15:24 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 0:42
Сообщения: 163
а есть еше прикол. по теории относительности енштейна , я где-то прикол читал , что у нас есть все шансы , просто прогуливайась по улице , неожиданно перенестись на другуйу планету.

но етого не происходит.

проше говаря , что бы тут вы все не говарили , мы знаем о создании мира не больше чем мой хомяк :)
а разгадку (пусть даже не в етом тысечелетии) нам все же придется искать научными методами... так что только поетому теория Дарвина мне так симпатична - первайа серьезнайа попытка анализировать ету проблему , а не тупо верить что тебе сказал(а) бабушка/дедушка/батюшка/имам/шаман....


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2005 15:41 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 8:57
Сообщения: 4751
Откуда: Moldova
BOHb писал(а):
Цитата:
Аннабеллру Добавлено: Пт Июн 24, 2005 13:36 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Когда Паскаля спросили почему он верит в Бога он ответил:

Рассуждая чисто математически - построим матрицу. Возможны два варианта: Бог есть и Бога нет и с другой стороны: мы верим в Бога или не верим в Бога. Если построить матрицу, то единственный проигрышный вариант - Бог есть, а мы в него не верим.



Анабелbru , ты жжжжжжеееш !!!!!!!!! буду верить в бога (егоизм рулит!)
кхм ... коментов по етому золотому посту нету... не понял еше никто наверно :)


Да нет, я скрепя мозгами впоминаю prolog - если я дам логическую задачку

1. Бог есть - варианты Ответа
1.1 Я верю
1.2 Я не верю
2. Бога нет
2.1 Я Верю
2.2 Я не верю

Куда меня комп пошлет при попытке проанализировать и дать соотношения... хотя я думаю Ответ и Так очевиден - 50% на 50% ......

.. вот сижу и втекаю, что же именно имел в виду Паскаль, вернее как он пришол к этому решению..... хотя может я как обычно изночально не корректно понял поставленную задачу и ход мыслей Паскаля!

_________________
[b]на заслуженном отдыхе.....[/b]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2005 20:12 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 31, 2004 5:00
Сообщения: 4031
Откуда: Из за моря
Паскаль то понял как не остатьса в дураках, а ты еше "втекаешь". :D
Нет, не Паскаль ты. :lol:

_________________
I wOn't be back!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2005 20:56 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 10:09
Сообщения: 8308
Откуда: случайная жертва стихийного порыва...
Никитин - респект ;)

Для тех, кто в танке - ход мыслей Паскаля:
"Проигрышный вариант в том, что если Бог есть, а я в него не верю, то мне потом это воздастся на небесах. Все остальные варианты проигрышными не являются."

Нужна более подробная расшифровка?

_________________
Левая стена - синий лед, правая стена - алый огонь, левая - лед, правая - огонь, левая - правая…
И оттолкнувшись от дрогнувшей нити, я бросаюсь на правую стену…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2005 21:00 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 10:09
Сообщения: 8308
Откуда: случайная жертва стихийного порыва...
BOHb писал(а):
так что только поетому теория Дарвина мне так симпатична - первайа серьезнайа попытка анализировать ету проблему , а не тупо верить что тебе сказал(а) бабушка/дедушка/батюшка/имам/шаман....

а мне вот приятнее верить, что я создана по образу и подобию совершенного существа (т.е. Бога) :) хотя кому-то может приятнее верить, что его предок обезьяна ;) в конечном итоге и то и другое - вопрос веры, поскольку в теорию Дарвина ты все равно веришь :)

_________________
Левая стена - синий лед, правая стена - алый огонь, левая - лед, правая - огонь, левая - правая…
И оттолкнувшись от дрогнувшей нити, я бросаюсь на правую стену…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2005 22:54 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 21, 2004 14:31
Сообщения: 1211
Откуда: С севера...
Не люблю верить в теорию Дарвина, потому как считаю, что основу "генофонда" закладываешь для своих потомков ты сам!!! 8)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 25, 2005 1:05 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 31, 2004 5:00
Сообщения: 4031
Откуда: Из за моря
r0mer писал(а):
Не люблю верить в теорию Дарвина, потому как считаю, что основу "генофонда" закладываешь для своих потомков ты сам!!! 8)
И сказут твои внуки, что произошли... ну сам знаешь как там по Дарвину. 8)

_________________
I wOn't be back!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 26, 2005 20:07 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 22:50
Сообщения: 3648
Откуда: Думаете, после поллитра помню?
Прочитал. Нахмурился. Потом расхохотался. :D :P :D


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 27, 2005 0:20 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 07, 2004 21:55
Сообщения: 6509
Откуда: Отсюда
Annabellru писал(а):
Когда Паскаля спросили почему он верит в Бога он ответил:

Рассуждая чисто математически - построим матрицу. Возможны два варианта: Бог есть и Бога нет и с другой стороны: мы верим в Бога или не верим в Бога. Если построить матрицу, то единственный проигрышный вариант - Бог есть, а мы в него не верим.

Респект :!: :D ....
нет слов......прямо в яблочко.. :D

_________________
Отец русской демократии, команданте Самаль ©


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 27, 2005 22:33 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 10:09
Сообщения: 8308
Откуда: случайная жертва стихийного порыва...
Ага :) Жаль не я придумала :)

ЗЫ: рада, что хоть кто-то кроме меня и Никитина здесь не в танке ;)

_________________
Левая стена - синий лед, правая стена - алый огонь, левая - лед, правая - огонь, левая - правая…
И оттолкнувшись от дрогнувшей нити, я бросаюсь на правую стену…


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 441 сообщение ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 730 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 83 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB