Текущее время: Пн апр 13, 2026 17:51

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 222 сообщения ]  На страницу Пред. 17 8 9 10 1115 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2005 15:17 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 10:18
Сообщения: 146
Откуда: Водолей
но танк уязвим к папским спиритике и кинетике.... а кстати это (двойная уязвимость) увеличивает удар папы?
и еще- в подписи действия ЕМП- цитата: "живые существа как правило не могут быть повреждены этим оружием. Исключение представляют собой в первую очередь любые живые существа с сильным пси-полем".

Че то я не понял. Если указание что псам от ЕМП урон больше- то где это в описании уязвимости псов???

_________________
Мне подозрительны слова, что Вы сказали,
Я вижу в них желание подставить зад.
Меня немало факт сей опечалил.
Воскликну: "Ахтунг! То не мой камрад


Последний раз редактировалось Addoy Вс окт 23, 2005 15:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2005 15:20 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 18:52
Сообщения: 474
Откуда: ...2138 год, радиоактивные руины Москвы...
Ну, надо будет задать Хранителям вопрос =) Если увеличивает - то всё, туши всет, сливай воду :evil:


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2005 15:31 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2004 1:22
Сообщения: 190
Против крыс и пап у лиенсу хорош Опустошитель. Жизнь как у пап, приличный урон, крыс будет бить ЭМП, пап - ногами. Стоит дешевле и производиться быстрей


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2005 15:33 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 10:18
Сообщения: 146
Откуда: Водолей
а еще получается ракеты заточены ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на киборгов- желтая уязвимость на ЕМП, сами же желто-уязвимы к энергетическому и тяжелому оружию киборгов!!! ВЫВОД: долой ракеты с DS как род войск!
Я конечно понимаю- остается война внутри расы, но как тогда быть тогда на Водолее например???!!!! Оставить все свои ракеты на развед?

_________________
Мне подозрительны слова, что Вы сказали,
Я вижу в них желание подставить зад.
Меня немало факт сей опечалил.
Воскликну: "Ахтунг! То не мой камрад


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2005 16:36 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
Увидел-таки разброс урона папцов :shock: Уржался %))) Советую посмотреть :P
Хотя опять-таки, средний урону пап почти вдвое или даже втрое выше среднего урона крыс.
Папы не одиноки в своём огромном разбросе:
Привожу статистику отклонений удара от среднего значения:
от 1 до 10% - 3 юнита-снайпера (снайпер, бридер, тамплиер);
от 10 до 20% - 7 юнитов;
от 20 до 30% - 5 юнитов;
от 30 до 40% - 7 юнитов;
от 40 до 50% - 2 юнита;
от 50 до 60% - 9 юнитов;
от 60 до 70% - 2 юнита;
от 70 до 80% - 2 юнита;
от 80 до 90% - 2 юнита;
от 90 до 100% - 9 юнитов-мазил (камикадзе, миномёт,саранча, химера, иллюзионист, фантазмист, медиум, чародей, патриарх).
Считал по формуле:
((Удар_средний - Удар_минимальный)/Удар_средний) * 100%.

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2005 16:41 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 18:52
Сообщения: 474
Откуда: ...2138 год, радиоактивные руины Москвы...
Так, подошла тяжёлая артиллерия ака аналитики :twisted: Енто есть гуД.

А можно узнать, на каком месте стоят крысы?

Т.е. теперь армию будут клепать по двум принципам: стабилизация наносимого урона, чобы точно знать, что тебя ждёт, и наудачу, надеясь на максы - типа пап =).


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2005 16:58 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
А можно узнать, на каком месте стоят крысы?
У крейсеров разброс - 26% от среднего.

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2005 17:01 
Не в сети
Генералиссимус
Генералиссимус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 23, 2004 10:21
Сообщения: 874
Откуда: Скорпион - [KVB]
Цитата:
Цитата:
Увидел-таки разброс урона папцов :shock: Уржался %))) Советую посмотреть :P
Хотя опять-таки, средний урону пап почти вдвое или даже втрое выше среднего урона крыс.
Папы не одиноки в своём огромном разбросе:
Привожу статистику отклонений удара от среднего значения:
от 1 до 10% - 3 юнита-снайпера (снайпер, бридер, тамплиер);
от 10 до 20% - 7 юнитов;
от 20 до 30% - 5 юнитов;
от 30 до 40% - 7 юнитов;
от 40 до 50% - 2 юнита;
от 50 до 60% - 9 юнитов;
от 60 до 70% - 2 юнита;
от 70 до 80% - 2 юнита;
от 80 до 90% - 2 юнита;
от 90 до 100% - 9 юнитов-мазил (камикадзе, миномёт,саранча, химера, иллюзионист, фантазмист, медиум, чародей, патриарх).
Считал по формуле:
((Удар_средний - Удар_минимальный)/Удар_средний) * 100%.
наверное правильнее считать не разброс урона а разброс боеспособности. по расчетам выходит что баланс по средневероятной боеспособности не нарушен, более того он вообще не изменился. может стоит отдельную ветку под эти расчеты завести?

_________________
Изображение
Помни: пока ты сидишь в Интернете - китайцы размножаются!


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2005 17:14 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 18:52
Сообщения: 474
Откуда: ...2138 год, радиоактивные руины Москвы...
Ок, спасибо.

2aWasik: Можно узнать, что ты понимаешь под разбросом боеспособности и как ты её вычислял?


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2005 17:19 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
2 aWasik & Cyberrat:
О том как считать и как армию клепать.
Это, во-первых, зависит от того, в какие условия нас поставят. А, во-вторых, дело вкуса.
Лично я против прослоя и вообще за однораундовый односекундный бой. А всю прелесть в новшествах я вижу в грамотном подборе юнитов для конкретного боя.

И в связи с рандомом - такие крайности при клепании армий:
Если хочешь, чтобы урон был предсказуемым делай армию из одних снайперов.
Если хочешь испытать солдатского счастья - делай из мазил (есть шанс победить слабой армией, а также - потерять сильную).
Если наберёшь много разных групп юнитов, примерно равных по силе, будь уверен, что урон с большой вероятностью будет в районе среднего значения всей армии. Распределение плотности вероятности урона будет приближаться к нормальному. Крайние значения урона будут маловероятны. И попытки разобраться, кто же кого лучше мочит в это куче групп, обречены на неудачу и разочарование (которое сейчас наблюдается на альфе).

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Последний раз редактировалось Olin Вс окт 23, 2005 17:44, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2005 17:33 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
по расчетам выходит что баланс по средневероятной боеспособности не нарушен, более того он вообще не изменился.
Совершенно верно. Когда разрабы вводили разброс удара, они ввели его относительно действующего значения (сделали его средним), чтобы не нарушить баланс (среднестатистический).

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2005 17:36 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 18:52
Сообщения: 474
Откуда: ...2138 год, радиоактивные руины Москвы...
2ssn1: Хорошо, среднестатичтический баланс. Что такое средний разброс боеспособности и средний баланс? Я что-то не улавливаю смысла этих понятий...


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2005 17:41 
Не в сети
Генералиссимус
Генералиссимус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 23, 2004 10:21
Сообщения: 874
Откуда: Скорпион - [KVB]
Цитата:
Ок, спасибо.

2aWasik: Можно узнать, что ты понимаешь под разбросом боеспособности и как ты её вычислял?
я говорил в терминах Scorpusa. к сожалению не знаю где сейчас живут его таблицы... я себе сохранил вот тут http://ds.sottel.ru/units/ вот там определение боеспособности есть и есть все фомулы.
так вот у пап (псол, созерц, без артов) при разбросе урона с 1 до 2199 получается два крайних значения боеспособности 26,02 и 1220,14

средневероятное значение (1е+2е)/2= 862,97 - что в точности соответствует текущему значению боеспособности для папы в этих условиях (псол, созерц, без артов)

другими словами разброс урона не нарушает баланс в целом и не снижает боеспособности юнитов. папы как рулили у псолов штурмов. так рулить в атаке и остануться... (имеется ввиду самая высокая их эффективность при атаке без грузового прикрытия)

другое дело что появиться межюнитовый бонус значение которого неизвестно и при наличии разброса в уроне врятли мы сможем его вычислить так же "легко" как вычислил режуровневые бонусы MacMar


зы. гдето тут в топике Райла написал что новвоведения должны повысить предсказуемость боя :) что то я сильно сомневаюсь что она таки повыситься.

ЗЫ. кстати есть .xls таблица с рассчитынными эффективностями для всех юнитов и всех сочетаний раса-религия-набор артов. Если есть желание попробовать разобраться, то могу выслать. Пишите в ПМ тока мылоо незабудте указать

_________________
Изображение
Помни: пока ты сидишь в Интернете - китайцы размножаются!


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2005 18:10 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
к сожалению не знаю где сейчас живут его таблицы... я себе сохранил вот тут http://ds.sottel.ru/units/
Прошёл по твоей же ссылке и нашёл новый адрес этих таблиц :)
http://j.1asphost.com/dscalc/units.htm

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2005 18:43 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
2ssn1: Хорошо, среднестатичтический баланс. Что такое средний разброс боеспособности и средний баланс? Я что-то не улавливаю смысла этих понятий...
Я шёл параллельным путём Scorpusу. О его таблицах (от января этого года) узнал только этим летом. Сам же составил такие таблицы в октябре прошлого года. Основополагающие параметры у нас совпадают (дальше не разбирался).
"Боеспособность" в его терминах у меня называется "боевой ценностью" или "стойкостью". Но пусть будет в его терминах.
Scorpus не раскрывает "физический смысл" боеспособности. А я как-то задался этим.
Получилось, что боеспособность - это количество раундов, которое выдержит данный юнит против условно-единичной армии до своего поражения.
У Scorpus боеспособность чемоданов равна нулю (что нелогично, хотя по той формуле - правильно), а я вывел такую формулу и для чемоданов. Но об этом - не здесь.

Под сохранением среднестатистического баланса я понимаю следующее.
Если стравить пару групп юнитов при действующих правилах и определить победителя, а потом долго и нудно стравливать эти же группы юнитов при новых (рандомных) правилах, то в среднем результат повторит первый.

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 222 сообщения ]  На страницу Пред. 17 8 9 10 1115 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 192 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB