Текущее время: Вт фев 03, 2026 16:46

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 98 сообщений ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 7 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2006 8:36 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира

Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 13:25
Сообщения: 2678
Откуда: из лесу...
...о каком многораунде опять вже мона говорить при существующей формуле боя?...кто из присутствующих в здравом уме и твердой памяти пойдет в атаку на многораунд?...сейчас в атаке "правильным" боем считается волна с перевесом 4,9х в один-единственный раунд...пока формулу не поменяют о многораунде можно забыть...а не поменяют ее потому что из 58 юнитов 57 никто строить не будет...т.е. без требований назначения уникального для каждого юнита они будут не нужны...напр. первый левел - грузчики ресов, без них грабеж не возможен...ветеран - инструктор учебки, без него танки строить и экипажи обучать невозможно например и т.п....а ежели вводите понятие "дистанции боя" то необходимо ввести и понятие "поле боя"...соответственно поле боя имеет ограничение по кол-ву юнитов в сражении...вообщем нам пока не светит светлое будущее 8)

_________________
Легион виноват в том что он есть. (с) dhomenko

[img]http://www.ds-legion.org/files/legion.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2006 11:22 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2004 11:56
Сообщения: 2413
Откуда: Tallinn, Eesti
Малинин, неужели сейчас есть 1 юнит ,который подойдёт в любой ситуации? Ну кроме чемоданов, естественно. Или ты утрируешь?

_________________
[img]http://i656.photobucket.com/albums/uu286/dhomenko/izumrud.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2006 11:48 
Не в сети
Великий и Ужасный
Великий и Ужасный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 09, 2003 13:28
Сообщения: 3351
Откуда: [EDS]
Малин, естественно текущую формулу боя нужно менять - но кроме как отказ от однораундовых боев я не вижу приемлемого развития боевой системы.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2006 12:04 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 06, 2005 17:50
Сообщения: 2451
Откуда: р. Лимпопо
Цитата:
Малинин, неужели сейчас есть 1 юнит ,который подойдёт в любой ситуации? Ну кроме чемоданов, естественно. Или ты утрируешь?
гладиатор подойдет в 95% случаев... 5/1+прослой+один раунд.

_________________
[color=red][size=150][b]Hippopotamus amphibius[/b][/size][/color]
и.о. МИД [PACIFIC]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2006 12:48 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2004 11:23
Сообщения: 2991
Откуда: Не откуда, а куда...
хм.. вот такой пример.. в обоих армиях есть юниты ближнего боя.. почему они не могут вступить в первом же раунде?? или почему юниты дальнего боя не могут в 5-ом стрелять друг в друга?? вопщем тут на мой взгляд прийдется менять абсолютно все...

_________________
Пенсионер-бюджетник альянса [b]MGFL[/b] (Пегас)
Студиоз-академик [b]ACDM_PGS[/b] (Феникс)
[b]Тронутый маразмом[/b]
[img]http://www.torrentsmd.com/imagestorage/794142_e6c.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2006 13:06 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира

Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 13:25
Сообщения: 2678
Откуда: из лесу...
Цитата:
Малин, естественно текущую формулу боя нужно менять - но кроме как отказ от однораундовых боев я не вижу приемлемого развития боевой системы.
Гло...таки первично изменение формулы боя...приведение базовых параметров к естественному физ.смыслу понятных на раз каждому...тогда можно и многораунд и паралельные раунды и последовательные и какие угодно строить...сейчас формула боя и определяет наиболее выгодную тактику боевых действий а не внешние условия...а должно быть наоборот...всегда стратегическое планирование определяет тактические задачи которые игрок реализует доступными средствами ведения боя 8)

_________________
Легион виноват в том что он есть. (с) dhomenko

[img]http://www.ds-legion.org/files/legion.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2006 13:33 
Не в сети
Великий и Ужасный
Великий и Ужасный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 09, 2003 13:28
Сообщения: 3351
Откуда: [EDS]
Бу. Ну мы ж уже горло сорвали в спорах в свое время. Ты ж прекрасно понимаешь, что результирующим параметром для текущих является сводная боеспособность юнита/стека. И если ввели уже дополнительный модификатор зависимый от юнита-противника - то базовую иерархию параметров менять не будут. Тут путь только один, вернее два - игрок должен либо влиять на эту самую боеспособность на протяжении боя, либо должны появляться дополнительные модификаторы-переменные. Реально при встрече двух армий у нас их боеспособность определяется сверкой их веса и состава - но ведь есть еще и номер раунда, есть возможность добавлять модификаторы путем ввода в игру новых зданий - но результирующая боеспособность как была, так и будет единой. Просто аргументов в функции может быть больше.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2006 14:44 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 14:02
Сообщения: 1296
Откуда: Стрелец - наблюдатель; Змееносец - ленивый торговец
На самом деле новая формула боя мало что даст.
Потому что будет существовать такая комплекация, при которой армия будет получать минимальные повреждения (при распределении по весу это будет несколько стеков с заданным соотношением весов). Единственная тактика, не приводящая к тупому мясу будет включать в себя первоначальное разрушение идеального состава (и при распределении уронеа по весу это будет сложнее).

Возможно, имеет смысл говорить о нескольких формулах боя - подавляющих друг друга. Но их выод нужно специально подбирать.

_________________
[color=red]Даешь Кузницу Артов![/color]
[size=75]"Я подведу людей к самому краю страшной пропасти, когда они будут держать в руках килограмм золота, стоящий пять центов"[/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2006 15:21 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира

Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 13:25
Сообщения: 2678
Откуда: из лесу...
Цитата:
...игрок должен либо влиять на эту самую боеспособность на протяжении боя, либо должны появляться дополнительные модификаторы-переменные...
...вот золотые слова...в топку ЭУ ЭЗ...давно пора в топку измерение силы армии в тоннах продовеса...изменение боеспособности армии игроком и дополнительными модификаторами дает однозначный исход боя - выйграл и проиграл и неоднозначные потери сторон которые не рассчитать никаким симулятором...вся ответственность за исход боя и минимизацию потерь будет на самом игроке 8)
Цитата:
На самом деле новая формула боя мало что даст.
Потому что будет существовать такая комплекация, при которой армия будет получать минимальные повреждения (при распределении по весу это будет несколько стеков с заданным соотношением весов). Единственная тактика, не приводящая к тупому мясу будет включать в себя первоначальное разрушение идеального состава (и при распределении уронеа по весу это будет сложнее).

Возможно, имеет смысл говорить о нескольких формулах боя - подавляющих друг друга. Но их выод нужно специально подбирать.
...предлагаю вам абстрагироваться и забыть о весе армии и о том как рассчитываются потери при существующей формуле боя...как бы вы считали потери при базовых четырех параметрах юнита?...а проблема комплектации армии растет от глюка прослоя...а глюк то в формуле сидит...в виде равномерного распределения удара...но распределять можно и не равномерно...а как распределять решать должен кто?...правильно, сам игрок 8)

_________________
Легион виноват в том что он есть. (с) dhomenko

[img]http://www.ds-legion.org/files/legion.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2006 15:39 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 14:02
Сообщения: 1296
Откуда: Стрелец - наблюдатель; Змееносец - ленивый торговец
При прослое - одна комплектация
при распределении по весу - другая
при еще каком-то алгоритме - третья

Если комплектации несовместимы, они будут усреднятся. В итоге все все равно будут строить единственную комплектацию, не дающую преимуществ, но и не имеющую крупных недостатков.

_________________
[color=red]Даешь Кузницу Артов![/color]
[size=75]"Я подведу людей к самому краю страшной пропасти, когда они будут держать в руках килограмм золота, стоящий пять центов"[/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2006 15:49 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира

Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 13:25
Сообщения: 2678
Откуда: из лесу...
Цитата:
При прослое - одна комплектация
при распределении по весу - другая
при еще каком-то алгоритме - третья

Если комплектации несовместимы, они будут усреднятся. В итоге все все равно будут строить единственную комплектацию, не дающую преимуществ, но и не имеющую крупных недостатков.
...и это есстесственно...т.к. нет никаких других требований назначения у юнитов кроме как проклад, ударка и транспорт...а должно быть у каждого свое...тогда и нужность юнита будет 8)


...вот по теме еще http://forum.destinysphere.ru/forum/vie ... p?t=159441

_________________
Легион виноват в том что он есть. (с) dhomenko

[img]http://www.ds-legion.org/files/legion.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2006 16:12 
Не в сети
Командующий кольцом
Командующий кольцом
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 12, 2005 19:14
Сообщения: 620
Цитата:
При прослое - одна комплектация
при распределении по весу - другая
при еще каком-то алгоритме - третья

Если комплектации несовместимы, они будут усреднятся. В итоге все все равно будут строить единственную комплектацию, не дающую преимуществ, но и не имеющую крупных недостатков.
Значит надо ввести модифицируемые игроком параметры, взаимосочетание которых будет менять эффективность комплектации.
Пока из таких параматров есть только один глобальный - религия. Которая влияет на оптимальную комплектацию, но учитывается один раз и на долгие годы.
Надо ввести еще несколько модификаторов, часть из которых можно будет менять перед боем, а часть в течении боя.

_________________
[b][color=#204004][size=84]Вопрос "Что человек курит?" возникает, не когда слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет.[/size][/color][/b]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2006 17:09 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 14:02
Сообщения: 1296
Откуда: Стрелец - наблюдатель; Змееносец - ленивый торговец
А кто потом это будет разъяснять новичкам?
Система и так достаточно сложная. Нужно ее упрощать, а не усложнять.

Имхо, любая математическая формула боя - это костыли. Я за бой с полем и уникальностью юнитов (а-ля Герои). Райла не против (скорее даже за), но у них там это не считается серьезным нововведением.

_________________
[color=red]Даешь Кузницу Артов![/color]
[size=75]"Я подведу людей к самому краю страшной пропасти, когда они будут держать в руках килограмм золота, стоящий пять центов"[/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2006 17:40 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2004 11:56
Сообщения: 2413
Откуда: Tallinn, Eesti
Насколько я понимаю, бой а-ля герои вводить не будут. И вообще постараются убрать возможность любых изменений параметров юнитов после вылета армии. Типа как запланировал до отлёта так и будет. Скорее всего не будет и у обороны возможности изменять что либо в бою после его начала кроме приёма подкреплений. Это делается для защиты менее активных игроков от более активных. Что бы понизить роль 24/7.

Вспомните, вы же всегда в героях побеждали равную армию компьютера и гораздо реже - равную армию человека.

_________________
[img]http://i656.photobucket.com/albums/uu286/dhomenko/izumrud.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2006 17:49 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 06, 2005 17:50
Сообщения: 2451
Откуда: р. Лимпопо
а зачем давать возможность менять что-то во время боя? игра-то стратегическая, а не wargame... как расчитали заранее, так и должно происходить... итак даны широкие возможности по маневрированию армиями, в том числе и во время боя (возврат/посыл армий на защиту, постройка прослоя, смена артов).

_________________
[color=red][size=150][b]Hippopotamus amphibius[/b][/size][/color]
и.о. МИД [PACIFIC]


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 98 сообщений ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 7 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 100 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB