Зарегистрирован: Пт сен 26, 2003 10:18 Сообщения: 6310
Maker писал(а):
Цитата:
Учитывая неоднозначность ситуации сложившейся и описанно здесь: http://forum.destinysphere.ru/forum/vie ... hp?t=23030 Альянс WoFF оставляет за собой право начать военные действия против Аьянса ВиВ во исполнение равновесия сил на Сфере и руководствуясь принципом: "Двое деруться третий не мешает".
Учитывая благовродство которое хочет проявить Аьянс WoFF - Альянс ВИВ будет извещен о начале боевых действий против него.
ЗЫ: Альянс WoFF "похоронит" возможность атаки мемберов ВИВ в случае отказа последних от ведения боевых действий против Альянса КВ - Казачья Вольница.
Самым честным и тщательным образом перечитал раз 5-6. Кстати не понял, кто дал вам это право, которое вы за собой оставляете? По поводу моего вопроса: так сложно ответить на вопрос? Даже еще раз, учитывая, что ответа здесь нет? Ваш альянс, дружище, подписывал заявление, которое гласит, что альянсы, входящие в Конфедерацию, обязуются не нападать на альянсы, входящие в Антанту? Какие теперь могут быть оговорки и "негласные соглашения"?
Честно говоря мы сами взяли право нападать на кого либо, а что не имеем на это право?
ну пока что шла речь о том что WoFF собирается поддержать альянс КВ Дружище Maker
Зарегистрирован: Вс окт 26, 2003 12:45 Сообщения: 444
Откуда: Москва
Поддержать КВ - это хорошо, но против альянсов Антанты, когда сами вы входите в Конфедерацию... Вот если бы ее покинули, тогда у нас не возникало бы вопросов!
_________________ Ничего личного, ресы просто нужны...
Орион: X[-=ВИВ=-] X[ВИП]
Мды, похоже без стороннего мнения не обойтись, которое конечно никого не интересует, но все таки.
Альянсы ВИВ, ВИП, ВИЛ - образуют империю, по сути, это полный военный союз. ВИВ и ВИЛ были созданы ВИП для представления своих интересов на соответствующих кольцах и по сути являются неотъемлемой частью ВИП, но с правом самостоятельно организовывать свою внутреннюю деятельность и вести внешнюю политику. При этом нападение на одного из них автоматически считается нападением на все три альянса. Каждый из них вправе самостоятельно вести боевые действия, без прямой помощи остальных, но это только по усмотрению. Если я где то не прав, прошу меня поправить.
Основа КВ находится на Ворании, по крайней мере немалая его часть, поэтому логично и полностью формально обосновано вмешательство ВИВ за ВИП. Это должно быть всем понятно. Другой вопрос всегда ли сам ВИП рад инициативе ВИВ, ну это скорей риторический вопрос.
Если у WooF есть формальные причины оказать помощь нет проблем, честь и хвала, если нет ... возникают вопросы без ответов.
Я не хочу что бы кто то подумал, что я стою на чей либо стороне, отнюдь, просто мне уже перестало быть смешно от перечитывания нелепых аргументов обеих сторон. Дело ваше, но хоть повод по людски можете придумать.
То что всем уже давно воевать охота, это не секрет, но дождемся добра админов и в бой, у кого бридера и патры чешутся. А то уже третий конфликт подряд, многие хотят подмазаться и изобразить из себя робин гудов, мол даю бедным, беру у багатых, уже просто навязчивая мысль какая-то.
Все выше сказанное является сугубо моей точкой зрения.
Последний раз редактировалось Areus Вт апр 20, 2004 15:40, всего редактировалось 1 раз.
From Dizzi:
Извините, что вмешиваюсь в вашу интересную беседу. Однако, если вспомнить недавний клнфликт IDF vs DR и все вокруг этого завертевшееся, включая "помощь союзников" и "гарант мира" и т.д. и т.п. В этом конфликте отметились все: и Конфедераты, и Антантовцы, и нейтралы, и "нейтралы". При этом война шла, и все было нормально. Сейчас же получается ситуация, что никто из Конфедерации не имеет права вступиться за другой альянс НЕ из Конфедерации, если с ним воюет Антанта и наоборот. Ребят, не кажется ли вам что это уже перебор?
Простая аналогия: игрок некоего альянса напал на другого и они друг с другом бьются - это война альянсов или конкретных людей? Допустим, один альянс из Конфедерации воюет с одним одельно выбранным альясном Антанты - это война двух альянсов или Кофедерации с Антантой?
ЗЫ. А лично мое имхо такое, что как IDF не требовались собюзники в борьбе с DR, так и ВИПам не нужна сейчас помощь ВИВ. А то глядишь опять гаранты набегут и такой всесферный мир начнется, что тушите свет.
Все перевели дыхание и прочитали интерью со Страдивари в свежем выпуске Газеты. Если кто-то еще хочет высказать свое мнение - добро пожаловать в аську.
Все перевели дыхание и прочитали интерью со Страдивари в свежем выпуске Газеты. Если кто-то еще хочет высказать свое мнение - добро пожаловать в аську.
дружище, я всегда знал, что из тебя выйдет отличный политик:)
_________________ [color=red]BLOOD ADDICTED[/color] [K]~[DLAW]~[CONF]~[LAM]~[FC]
[size=84][color=red][b]Antediluvian.
Inner Circle.
Methuselah.[/b][/color][/size]
[b]Надежда была, но осталась напрасной, она падает на пол липкой жидкостью красной[/b]
Вижу, пока меня не было, произошло много интересного...
Для Асмодея и других, озабоченных фактом вступления ВИВ в войну с КВ специально поясняю: Это стало возможно благодаря союзному договору, заключённому ещё в то время, когда Антанты не существовало. Это, так сказать, формальный повод. Причины неплохо изложил Areus в одном из предыдущих постов - повторять их не стану.
Так что принадлежность ВИВ к Антанте здесь не причём
Для WOFF: А теперь просьба внимательно перечитать все посты Асмодея в этом топе и http://80.237.203.23/ru/forum/viewtopic.php?t=22900&start=60 и применить сказанное к себе. Я изложил формальный повод вступления ВИВ в конфликт - ну а где ВАШ договор?
Stradivari писал(а):
Честно говоря мы сами взяли право нападать на кого либо, а что не имеем на это право?
Вы своим заявлением, уважаемый Stradivari, создаёте прецендент. Если вы, альянс Конфедерации, нарушая перемирие нападёте на ВИВ, альянс Антанты, это даст возможность ЛЮБОМУ альянсу(и в первую очередь - Антанты) просто повторить ваши слова и напасть на вас - для уравнивания положения Вы можете указывать на то, что формального объявления перемирия между Антантой и Конфедерацией не существует, но оно есть де-факто, и отрицать это - глупо. Поэтотому подумайте дважды и трижды, прежде чем объявлять нам войну по столь надуманному поводу "уравнивание сил" - потому что новая вселаговая не заставит себя ждать.
Я не люблю голословных обвинений, и напоследок выскажусь как игрок сферы, а не МИД. Если бы вы объявили войну и ВИВ и ВИП, я бы вас понял, и принял(пусть и по "негласному договору") Но в нападении вас(12 строка рейтинга) на ВИВ и только на ВИВ (40 строчка), не вижу ничего кроме желания пошакалить на тех кто послабее, да ещё и не пришёл в себя после предудущих войн. Стыдитесь - уважения это вам не добавит. Проьба это не комментировать - повторюсь, это мнение только игрока сферы.[/url]
PS: Я жду в асе и готов обсуждать этот вопрос с представителями Антанты и Конфедерации
_________________ Зам. Внешнего Оракула [ВИП] на Ворании
Не пугайтесь моей аватары! Это всего лишь Колобок после визита к стоматологу. Теперь он не боится лис и волков. Способен сожрать даже белую акулу. В общем сбылась мечта идиота...
Последний раз редактировалось RedJam Вт апр 20, 2004 16:45, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: Пт сен 26, 2003 10:18 Сообщения: 6310
Melvin писал(а):
2 Stradivari: Я не понимаю, вы, когда это все писали, свято верили в то, что ВИП не будет вмешиваться когда атакуют ВИВ?
Можно на ты да я вообще ни о чем не думал я только не пойму почему заявление ВоФФ дистанцируют именно как заявление ВоФФ vs Антанта? Только не заводи сразу пластинку кто куда и зачем входит???
В общем формально права сторона ВИП-ВИВ. Договор между этими альянсами есть + дружба. Что вполне позволяет им официально вступить в войну. Хотя не понятно зачем.
Между альянсами КВ и ВОФФ есть дружба, но нет договора о всяком-всяком сотрудничестве и взаимовыручке (а жаль). Таким образом неаргументированое выступление ВОФФ на стороне КВ влечет при желании вполне аргументированное вступление других альянсов Антанты соотв. договору №хх, п.хх.
Что влечет за собой и т.д. и т.п.
Как я говорил симулятор внешней политики в чистом виде.
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2003 10:16 Сообщения: 480
Откуда: Питер
У меня есть решение, которое в случае данного топика удовлетворит и WOFF (ВИВ не участвует) (ха-ха) и ВИП (ВИВ участвует) (хе-хе). ВИВ, вливайтесь в ряды ВИП:)
По большому счету - может и не совсем корректно вступление ВИВ в конфликт (они и сами справятся). С другой стороны - есть давние отношения (порождение ВИП'ом нового альянса).
А вот вступление WOFF...... особенно мне нравится заявление, что WOFF в конфликт ВИП vs КВ не лезут. Т.е. в чистом виде агрессия против ВИВ получается? И именно нарушение перемирия.
ИМХО.
_________________ [b]Тень[/b] [b][url=http://fightcats.com/forum/index.php]FightCats[/url].[/b]
Если вешают палача, то кто выбивает табуретку?
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2003 0:53 Сообщения: 2110
Откуда: Санкт-Петербург
Stradivari ты действительно не понимаешь?
ВИВ состоит в Антанте, поэтому, напав на ВИВ, вы тем самым АВТОМАТИЧЕСКИ объявите войну каждому из состоящих в Антанте альянсов.
При всем нашем нежелании начинать Вторую Всесферную фойну, мы все будем ВЫНУЖДЕНЫ атаковать вас в тот же момент, так как у нас есть определенные обязательства.
_________________ Свет не борется с Тьмой, он ее освещает.
Последний раз редактировалось R_3 Вт апр 20, 2004 17:19, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: Сб окт 11, 2003 3:54 Сообщения: 328
Откуда: Far Far Galaxy
2 The Dark идея впринципе хорошая но соверешенно абсурдное так как не стоит данноп противостояние ВИП , ВИВ вс КВ упразднения одного из дружественных альянсов , имхо маштаб действий не тот
_________________ [Psi Corp] :
Mess with the best , die like the rest.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения